Форумы на Сугомаке. Кыштым

Прошу уважаемых дам и господ использовать именно эту тему для дискуссий о работе, работодателях, и всем, что связано с этой неотъемлемой частью нашей жизни.

А какая в среднем з/п в Кыштыме, я не в курсе, так как сейчас там не живу? И реально устроится на работу с окладом 25 т.р хотя бы. Ностальгия замучила по родине!

геннадий

Я пока вновь оставлю без комментариев Ваш пост. Пока просто хочу, чтобы Вы изложили вопрос более конкретно. Какая сфера деятельности Вас интересует на рынке труда г. Кыштыма ?

геннадий писал(а):И реально устроится на работу с окладом 25 т.р хотя бы.

Если это был вопрос, то отвечу положительно. Да, реально.

интересно, нужны ли ПРОГРАММИСТЫ (а не кодеры) в Кыштыме? или хотя бы в Челябинске?

Я топикстартер который здесь бывает не часто... и я не вдавался в подробности правил запроса вакансии, написал в свободной форме быстро, т.к это нужно было сделать именно быстро и подумав про этот сайт сюда и обратился) и лишь один msshveikin "помог" в этом вопросе .. остальные просто "поучили" в хорошем тоне, что было сделано "правильно") и даже с придиркой )... делаем выводы что нужно будет двжады а то и трижды подумать что бы обратится именно на этотт сайт с подобным запросом....(

и никак не ожидал услышать пост от IgorJet с таким угнетенным состоянием мысли)))

и не в тему
а насчет вакансий у меня вот такая общая мысль возникла: идет кадровый кризис хороших специалистов, потому что я считаю что образование совсем не то что было раньше.. поэтому что ждет Россию лет через 5 - стоит только жалеть об этом...

TimShor писал(а):Я топикстартер который здесь бывает не часто...

Заглядывай почаще

TimShor писал(а): и я не вдавался в подробности правил запроса вакансии, написал в свободной форме быстро, т.к это нужно было сделать именно быстро и подумав про этот сайт сюда и обратился) и лишь один msshveikin "помог" в этом вопросе .. остальные просто "поучили" в хорошем тоне, что было сделано "правильно") и даже с придиркой )... делаем выводы что нужно будет двжады а то и трижды подумать что бы обратится именно на этотт сайт с подобным запросом....(

Тимур - ты же должен уже знать, что программисты это не гениальные люди с волосами дыбом, моментально выдающие решение на любой вопрос, а скорее наоборот - зануды, которых работа приучила к тому, что перед выполнением задания нужно тщательно разобраться - что же от тебя ожидают... Ну а уж постебаться - это вообще милое дело, это ты еще на Мисте видно не сидел, вот где стеб возведен в высшую категорию...
Ну и куда еще обращаться, чтобы в Кыштыме найти "хакера" в Кыштыме? Я инфу кандидату напрямую слил...

TimShor писал(а):а насчет вакансий у меня вот такая общая мысль возникла: идет кадровый кризис хороших специалистов, потому что я считаю что образование совсем не то что было раньше.. поэтому что ждет Россию лет через 5 - стоит только жалеть об этом...

Ну что же... Значит хорошие специалисты будут цениться еще выше, это неплохо.

ЗЫ Летом проходила практику девушка с нашего ЮУрГУ - был приятно удивлен уровнем подготовки.

TimShor писал(а):насчет вакансий у меня вот такая общая мысль возникла: идет кадровый кризис хороших специалистов, потому что я считаю что образование совсем не то что было раньше..

С прискорбием соглашусь. Подобную ситуацию мы получили на этапе взлета популярности коммерческих ВУЗов. Я, в свое время, рассматривая анкеты потенциальных кандидатов, ввел (чисто для себя) градацию: 1) Начальное высшее образование 2) Среднее высшее образование 3) Высшее образование. Думаю понятно, что УЗы типа "Высшая Коммерческая Академия Заборостроения и Конной авиации. Бобруйский филиал. Нижнетагильское отделение" относились к первой категории. В период с 2005 по 2008 год многие подобные УЗы лишились лицензий. Вместе с тем, мы имеем ситуацию отсутствия системы профильного образования. На данный момент, порядка 44% компаний "РФ испытывает дефицит квалифицированных кадров" © Российский Бизнес. Тенденция улучшаться не будет. Таким образом, уважаемые работодатели, мы просто вынуждены создавать на своих предприятиях Корпоративные Школы и выстраивать собственные системы обучения по специальностям, которые наиболее нам важны в данный конкретный момент времени. Эти системы более гибки, но применимы далеко не ко всем должностям и профессиям, ибо без базового образования никак не обойтись. Предлагаю боле не оффтопить, а если тема интересна, то продолжить в теме "Жизнь для работы или работа для жизни... Диалоги о работе." (viewtopic.php?f=14&t=1172&p=25291#p25291)

Ant писал(а):Ну а уж постебаться - это вообще милое дело

Не думаю, что в этой ветке стёб вообще уместен как явление. Особливо по отношению к потенциальному кандидату / работодателю. Вопрос трудоустройства крайне важен для всех, он связан с принятием обдуманного и волевого решения и со стороны кандидата, который связывает свою судьбу с предлагаемой работой и со стороны работодателя, который принимает человека в свои ряды (коллектив).

как сам в каком то виде работодатель хочу заметить следующее:

1. да, образование падает, но люди желающие работать, развиваться и зарабатывать есть, а их обучить - часто дело времени, так что не все так плохо
2. в защиту сайта - подав тут объявление в свое время о поиске инженера - быстро его нашел, парень работает уже год, я им доволен, растет, становится специалистом

Что касается формирования тарифной политики предприятия, то выглядит это так: руководством инициируется проведение мониторинга заработных плат по отрасли, региону и т.д. Подразделением по управлению персоналом или иным, в чью компетенцию это входит, данный проект реализуется. На основе полученных данных формируется тарифная сетка. А уж сколько кому надо на пиво... Извиняйте. Если мониторинг показал, что зарплата в рынке, то никто выше платить не будет. Редки нынче исключения.

Tano Korridi писал(а):Что касается формирования тарифной политики предприятия, то выглядит это так: руководством инициируется проведение мониторинга заработных плат по отрасли, региону и т.д. Подразделением по управлению персоналом или иным, в чью компетенцию это входит, данный проект реализуется. На основе полученных данных формируется тарифная сетка. А уж сколько кому надо на пиво... Извиняйте. Если мониторинг показал, что зарплата в рынке, то никто выше платить не будет. Редки нынче исключения.

Сетка... Мониторинг...
Все проще - платится минимально достаточная заработная плата. Чтобы и люди не убежали и чтобы не переплатить.
Если по какой-то вакансии постоянно наблюдается провал - заработную плату по ней повышают...

ИМХО, хороший работодатель - это из мира фантастики. Особенно частники. Эти хотят, чтобы работник умел всё, работал за пятерых, а зарплата всегда оставляет желать лучшего. Ещё частники любят применять у себя систему штрафов.

Tocha писал(а):ИМХО, хороший работодатель - это из мира фантастики

Современные реалии рынка стирают подобные понятия, тем более, что степень "хорошести" крайне субъективна. Сейчас работодатель или становится "среднехорошим" и выполняет требования ТК, держит зарплату в рынке и тд, или он вылетает из своего сегмента в качестве работодателя. Возможно, до Кыштыма еще не в полной мере это дошло, но речь идет об общих тенденциях и счет идет на месяцы. В Кыштыме есть работодатели, которые играют по новым правилам, и их становится больше. Вместе с тем, стоит отметить и то, что к новым условиям необходимо адаптироваться не только работодателю, но и работнику. Требования будут более высокими и работодатель получит возможность "копаться" в кандидатах, которые тоже предпочтут более сильного игрока. Что же касается штрафов, то эта практика присуща не только "частникам", но и крупным структурам федерального уровня. Это вполне жизнеспособный рычаг в руках работодателя. Почему никого не беспокоит наличие в системе оплаты труда премий и бонусов, а беспокоит наличие штрафов ?