Модераторы: Woodlion, KazanAlex

Татаро - Монгольское Иго

СООБЩЕНИЯ

# 

28 фев 2009, 11:59 

Aldio писал(а):А вообще - баянище, Володь, согласен?

Дык нам боянище, а вот народ открывает только сейчас. И это хорошо!
В общем я не верю в татаро-монгольское иго :)
Аватара пользователя
Woodlion
 
во первых я ничего не понял, во вторых я тоже не дурак!
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вс 05 авг 2007, 20:02

# 

28 фев 2009, 13:37 

Woodlion писал(а):В общем я не верю в татаро-монгольское иго :)

ЭЭ.. почему? По доводам в новой хронологии?
Хотя вера не поддается разумению.
Аватара пользователя
KazanAlex
 
Все люди как люди, один я как Бог.
...но даже Боги ошибаются...
Сторонник акции "Бан за Албан"
Сообщения: 1737
Изображения: 36
Зарегистрирован: Вс 04 ноя 2007, 02:38
Откуда: Кыштым

# 

28 фев 2009, 13:59 

KazanAlex писал(а):ЭЭ.. почему? По доводам в новой хронологии?
Хотя вера не поддается разумению.

Не поддается, ага. До определенного года, к примеру, верили в братский союз народов, а после стали верить в российскую оккупацию. То же самое с татаро-монгольским игом, скорее всего:-)
Аватара пользователя
DragonFly
 
Nemo me impune lacessit
Сообщения: 756
Изображения: 3
Зарегистрирован: Вс 16 сен 2007, 00:51
Откуда: С зеленых холмов

# 

1 мар 2009, 11:29 

Развивая Фоменко

Бедный Нестор при коптящей при лучине
Глазки портил - летопись писал.
Он был старенький, по этой по причине
Все напутал, перепутал, переврал.

Но мы-то ушлые потомки!
Больше знаем, глубже бурим.
В исторической науке
Все иначе запендюрим!

Основал Москву не Долгорукий,
И даже не Лужков, что, в общем, странно.
Основали Рем и Ромул - внуки
Японского кагана Чингисхана.

Был такой Чингиз - каган японский,
Его варвары прозвали Брахмапутрой,
Он же Александр Македонский,
Он же Ярослав и он же Мудрый.

В древнем скифском городе Париже
Жили персы, а точней - булгары,
И они же турки, и они же -
Не вполне разумные хазары.

Ромул с Ремом, они же Дир с Аскольдом,
Мстили им за Игоря, за брата.
Битва шла на поле Куликовом,
На месте современного Арбата.

Дали жару половецкой рати!
Их метелили, покуда не убили.
В память о сраженье на Арбате
Казино "Метелица" воздвигли.

В Ярославле плачет Ярославна,
В Николаеве рыдает Николавна.
С топонимикой историю раскрутим.
Вот в Путивле правил кто? А, ну да... Забудем...

Что вы мне суете Геродота?
Вы еще мне суньте Гумилева!
Ведь понятно даже идиоту,
Что Грозный - сын Лжедмитрия Донского.

Кстати, Грозный не был грозным и в помине.
Просто надевал он бесовское платье
И пугал бояр на Хеллоуине.
А те смеялись: "Ну ты грозный, батя!"

Видел я кинжал на старой фреске
И понял - Америку черкесы открывали.
"Попокатепетль" по-черкесски
Означает: "Нас сюда не звали!"

Не могли построить египтяне
Пирамиды - это труд великий.
Так могли пахать лишь молдаване
Или в крайнем случае таджики.

Казанова был казанским ханом
И держал гарем голов за триста.
Был он ханом, только не был хамом
И любил всех трепетно и чисто.

Жаль, гарема не хватало!
Парень был такой!
Вечно мало, вечно мало,
Вечно молодой!

Галилей родился в Галилее -
Была такая местность на Кубани.
Казаки - это ж древние евреи,
Предки современного Мишани.

Государство древнее Урарту,
Ежели сейчас взглянуть на карту,
Образовалось из Урюпинска и Тарту.
А уркаган - это правитель из Урарту.

Не было Нерона никакого,
И Батыя не было, наверное.
И вообще - все, что произошло до Горбачева,
В целом очень все недостоверно.

Нас историки считают дураками,
Археологи всегда надуть готовы.
Шампольон-то свой Розеттский камень
Небось купил на рынке в Бирюлево.

История - не хрен за рубль двадцать,
Истории нужна переоценка.
Так считали Фукидид и Тацит, они же -
Историки Носовский и Фоменко.
© Тимур Шаов
Аватара пользователя
DragonFly
 
Nemo me impune lacessit
Сообщения: 756
Изображения: 3
Зарегистрирован: Вс 16 сен 2007, 00:51
Откуда: С зеленых холмов

# 

1 мар 2009, 11:58 

Смешно. Предсказуемо, но смешно. Высмеивание реконструкции - это вполне ожидаемо и даже в какой-то степени правильно. Потому как натянуто и спорно. Жаль, давать ответы на поставленные вопросы многие (почти все) историки считают ниже своего ранга... Проще юродивым объявить. Забывая, что это всё не сегодня возникло и уж точно не с Фоменко с Носовским. :-)
Аватара пользователя
Aldio
 
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! © Dio
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Вс 05 авг 2007, 18:55
Откуда: Кыштым

# 

1 мар 2009, 13:03 

Aldio писал(а):Смешно.

Ирония всегда предпочтительнее пафоса и пены у рта. Ну...я так думаю:-) Особенно когда речь идет о весьма приблизительных истинах.
Аватара пользователя
DragonFly
 
Nemo me impune lacessit
Сообщения: 756
Изображения: 3
Зарегистрирован: Вс 16 сен 2007, 00:51
Откуда: С зеленых холмов

# 

1 мар 2009, 13:27 

Ирония - согласен. Глумление - не уверен. Я безотносительно Шаова :-)
Аватара пользователя
Aldio
 
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! © Dio
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Вс 05 авг 2007, 18:55
Откуда: Кыштым

# 

1 мар 2009, 13:35 

Aldio писал(а):Ирония - согласен. Глумление - не уверен.

Качество шута определяется количеством мудрости в его шутках:-)
Аватара пользователя
DragonFly
 
Nemo me impune lacessit
Сообщения: 756
Изображения: 3
Зарегистрирован: Вс 16 сен 2007, 00:51
Откуда: С зеленых холмов

# 

1 мар 2009, 13:53 

DragonFly писал(а):Качество шута определяется количеством мудрости в его шутках:-)

Туше. :D
Аватара пользователя
Aldio
 
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! © Dio
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Вс 05 авг 2007, 18:55
Откуда: Кыштым

# 

2 мар 2009, 10:01 

Почитал тему и поймал себя на мысли: а о чем, собственно, разговор-то? Что, вообще говоря, такое есть это "иго" и с чем его едят? Нет, слово, конечно, звучное и даж патриотичное (в смысле повода для мести ;)). Но, насколько я помню, вразумительного и однозначного определения этого термина ни в одном виденном мной учебнике нет. Вот термин "дань" - это как бы интуитивно понятно, любой, кто знает, что такое "крыша" и "отстегивать", поймет. А "иго"...

В связи с этим вопрос: кто как понимает термин "иго"?

PS: как обычно, все опять сводится к терминам.
Аватара пользователя
Gr@nd@d
 
Количество ума на Земле постоянно, а население растёт...
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пт 16 янв 2009, 15:05
Откуда: 2:5010/53

# 

2 мар 2009, 10:10 

Из Википедии
"Иго — ярмо, бремя; в узком смысле — гнёт завоевателей над побежденными (в этом смысле оно употребляется, например, в словосочетании татарское иго).

Древние римляне заставляли иногда проходить «под иго» неприятельские войска, которые сдались в плен. Для этого на месте, где войско сложило оружие, втыкали 2 копья и привязывали наверху 3-е, поперек. Под ним поодиночке, со своими военачальниками во главе, без оружия и воинских отличий, проходили все воины на виду победоносной армии."
Аватара пользователя
Djangls
 
Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, никто уже не отнимет его у вас.
Сообщения: 1209
Изображения: 2
Зарегистрирован: Пн 10 дек 2007, 22:55
Откуда: Кыштым

# 

2 мар 2009, 11:11 

Gr@nd@d писал(а):В связи с этим вопрос: кто как понимает термин "иго"?

Без википедии сразу подумалось, что иго - это гнет, от слова угнетать.
Аватара пользователя
KazanAlex
 
Все люди как люди, один я как Бог.
...но даже Боги ошибаются...
Сторонник акции "Бан за Албан"
Сообщения: 1737
Изображения: 36
Зарегистрирован: Вс 04 ноя 2007, 02:38
Откуда: Кыштым

# 

2 мар 2009, 11:24 

Википедия - не авторитет:-) Смотрим словари этимологические.
ИГО
Общеславянское слово, имеющее индоевропейскую природу (в древнеиндийском находим yugam – "ярмо", в латинском jugum – "ярмо", в современном английском yoke). Это слово вначале, по-видимому, называло какую-то конкретную вещь, назначение которой обусловило смысловое развитие в направлении нынешнего – "гнет".
Аватара пользователя
DragonFly
 
Nemo me impune lacessit
Сообщения: 756
Изображения: 3
Зарегистрирован: Вс 16 сен 2007, 00:51
Откуда: С зеленых холмов

# 

2 мар 2009, 12:21 

Ок. С игом/ярмом разобрались. Считаем, что татаро-монголы (тож еще вопрос - кто такие на самом деле, термин явно собирательный, но оставим пока) навесили "ярмо". Идем дальше - давайте разберемся на кого это "ярмо" накинули и в чем собственно оно выражалось?
Аватара пользователя
Gr@nd@d
 
Количество ума на Земле постоянно, а население растёт...
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пт 16 янв 2009, 15:05
Откуда: 2:5010/53

# 

2 мар 2009, 12:38 

Gr@nd@d
Я так понимаю,что навесили сие Ярмо,на владения русских князев,то бишь Русь Владимирскую и Киевскую.Хотя может к тому времени это было уже одно государство.
Аватара пользователя
Djangls
 
Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, никто уже не отнимет его у вас.
Сообщения: 1209
Изображения: 2
Зарегистрирован: Пн 10 дек 2007, 22:55
Откуда: Кыштым

НАПИСАТЬ ОТВЕТ

   Новые сообщения Новые сообщения    Нет новых сообщений Нет новых сообщений    Форум закрыт Форум закрыт