Легальный "Лохотрон"

# 5 мар 2009, 12:53

DragonFly писал(а):Сместите уже акценты:-)

Да? Ну тогда почему такое откровенное жульничество в рамках закона происходит только в нашем (ну или в быших наших)? Я не говорю, что в европе или у америкосов нет жуликов, но так откровенно нигде больше наверное не позволяют! Вот и пусть законодательно задекларируют, а уж дальше, как RiantHoff говорил, дело индивида позаботиться. Но пока закона нет - и суда нет.

# 5 мар 2009, 13:16

Gr@nd@d писал(а):Вот и пусть законодательно задекларируют

"Пусть папа сделает так, чтобы соседский Васька меня не обижал", ага.
Только у папы своя жизнь, свои резоны, еще четырнадцать детей по разным городам, финансовые проблемы и больная с похмелья голова.
И, кстати, васькиному папе он денег должен. И вообще - он отчим тебе:-)
Вот если ты соответствующим образом настроишь всю семью, включая маму...
Или устроишь голодовку протеста...
Или хитрым образом дашь папе понять, что "Вот колин папа всегда за него заступается", а колин папа, кстати - начальник твоего и вообще образец.
Или хотя бы грамотным образом привлечешь папино внимание, когда он сыт и весел...
Вот тогда с Васькой может быть что-то и решится (если сам не огребешься;-)
Ну а если сидеть и просто ждать Вселенской Справедливости - то долго еще придется ходить с синяками:-)

И можно сколько угодно завидовать колиной семье там и обстановка другая, и воспитание, и дети папу построили при маминой поддержке, а мама та еще скандалистка - но живешь-то ты в своей...

P.S. Это я еще сказочки про семью рассказываю. А надо бы - про овечий загон и пастухов, но обидно же, обидно:-)))

# 5 мар 2009, 14:20

DragonFly писал(а):Только у папы своя жизнь, свои резоны, еще четырнадцать детей по разным городам, финансовые проблемы и больная с похмелья голова.

Выражаясь твоим же языком, тогда пусть и "папа" ко мне не лезет, не обижается, ежели я курить начну и нах его послылать, двойки вместо пятерок таскать, или пресловутого "ваську" соседского кирпичом по башке, а его (папу) в тюрьму закроют (бо ответственность он на себя взял, меня родив). Ведь он меня даже не кормит, как положено родителю. А в старости я его в дом престарелых сдам, ежели только раньше по пьяни не порежу. Ок?
Вот и договорились

DragonFly писал(а):Это я еще сказочки про семью рассказываю. А надо бы - про овечий загон и пастухов, но обидно же, обидно:-)))

Это тоже все сказочки про семью. А надо бы, конечно, про овечий загон и пастухов, про то, чтобы содрать три шкуры, нужно сперва нарастить эти три шкуры, про удобные пастбища для хорошего привеса и приплода, и, главное, про злых волков, которые овец дерут в ущерб пастуху. Но обидно же, обидно :-)

))

# 5 мар 2009, 14:23

Gr@nd@d писал(а):Вот и договорились

А вот фигушки. Папа сильнее:-))

Gr@nd@d писал(а):А надо бы, конечно, про овечий загон и пастухов, про то, чтобы содрать три шкуры, нужно сперва нарастить эти три шкуры, про удобные пастбища для хорошего привеса и приплода, и, главное, про злых волков, которые овец дерут в ущерб пастуху.

Утопическое какое-то животноводство:-) На массовое промышленное разведение не рассчитанное:-)

# 5 мар 2009, 15:09

DragonFly писал(а):А вот фигушки. Папа сильнее:-))

Ну это если догонит

Пусть тогда побегает, за (сколько ты там сказал? 14ю?) дитятками. Только ведь вроде как пробовали уже так в 90х - не догоняет

Нет уж - или папа, который заботится и которого слушаются, или дядька чужой, которого и послать не грех.

DragonFly писал(а):Утопическое какое-то животноводство:-) На массовое промышленное разведение не рассчитанное:-)

Так в массовом промышленном разведении и волки не водятся, и стойло у каждого свое с удобствами, и кормят на убой

# 5 мар 2009, 15:38

Gr@nd@d писал(а):Пусть тогда побегает, за (сколько ты там сказал? 14ю?) дитятками. Только ведь вроде как пробовали уже так в 90х - не догоняет

Ну...все-таки я сказочку рассказывала, а не точную схему давала.
Куда ты побежишь - ты не субъект федерации:-) Недовольства же отдельных граждан - это их личные проблемы. С одним только исключением - если найдутся у отдельного гражданина возможности и талант поднять большой шум вокруг личной проблемы - тогда есть (мизерный, правда) шанс, что решение ее сдвинется с мертвой точки.
Еще раз повторю - функции государства не состоят в том, чтобы следить за всеобщей справедливостью в своих границах. Можешь добиться справедливости путем грамотного и громкого:-) озвучивания своих требований и спекуляции на общегуманитарных ценностях - enjoy. Промолчишь или ограничишься кухонным бухтежом - будешь лопать то, что дают. Такие дела:-)

# 5 мар 2009, 19:51

DragonFly писал(а):Ну...все-таки я сказочку рассказывала, а не точную схему давала.

Так и я вроде как сказочку с теми же персонажами

DragonFly писал(а):Куда ты побежишь - ты не субъект федерации:-)

Я - никуда. Но многие (заметь - не самые худшие) бежали и бегут из этой страны.

DragonFly писал(а):Недовольства же отдельных граждан - это их личные проблемы.

Ну разумеется. Только диалектику пока никто не отменял - количество рано или поздно перейдет в качество.

DragonFly писал(а):Еще раз повторю - функции государства не состоят в том, чтобы следить за всеобщей справедливостью в своих границах.

Так и я еще раз повторю - функции государства состоят в том, чтобы следить за поддержанием благосостояния, как минимум, большинства, проживающего в его границах, бо на этом благосостоянии оно (государство) и паразитирует. Иначе это государство рано или поздно разорится или его просто сметут недовольные.

В приведенном примере речь идет как раз о том, что подобные лохотроны уже носят массовый характер и пора бы родному государству сказать свое слово не дожидаясь очередного большого шума. Ведь всего-то и нужно, скорректировать закон о рекламе таким образом, чтобы обязать рекламодателей давать объективную информацию (в данном случае - о том, что услуга платная) наравне с субъективной (т.е. с завлекалочками), а не прятать ее за нечитаемыми шрифтами и формулировками, или не давать отдельно так, что она и не ассоциируется с основной. В приведенном примере, если бы информация о том, что подписка платная, давалась при запросе согласия на подписку - вряд ли кто-нибудь клюнул бы. А так - все же знают, что все входящие бесплатны.

Нужно отметить, что оно, государство, последнее время делает кое-какие шаги в подобных вопросах (например, пытается хоть немного урезонить монополистов, недавно вот объявили, что поизводители молочных продуктов будут обязаны не использовать название "молоко", если изготовлено из порошка и т.п.), но "кое-какие" и пока явно недостаточно.

А конкретно этот вопрос почему-то вообще обходит стороной.

# 5 мар 2009, 23:15

Gr@nd@d писал(а):Я не говорю, что в европе или у америкосов нет жуликов, но так откровенно нигде больше наверное не позволяют!

Э... А как же череда банкротств финансовых пирамид? Именно в США. Пирамиды как наши "МММ". Огромные деньги.
Нет, нет и там не сахар. Хотя конечно получше. Так и времени на обкатку законов сколько было.
ЗЫ. А закон о рекламе явно надо менять.

# 5 мар 2009, 23:31

Gr@nd@d
+1
Абсолютно согласна, нужны законы, и нужны жесткие законы, чтобы отбить все желание мошенничать на корню,нужно бороться с причиной зла, а не с последствиями,тем более когда основная борьба с этими самыми последствиями ложиться на граждан, это вы господа отстаивайте свои права идите в прокуратуреу, а там как повезет..

# 6 мар 2009, 00:02

Kat
Но согласись, что и гражданин что то должен предпринимать. Я например представить не могу, как можно попасться на телевизионное разводилово "отгадай слово". Это какой уровень интеллекта надо иметь?

# 6 мар 2009, 09:23

Woodlion писал(а):А как же череда банкротств финансовых пирамид? Именно в США. Пирамиды как наши "МММ". Огромные деньги.

Оно так. Но это все же не лохотроны - пирамиды. Скажем так - другой вид мошенничества, основанный на неисполнении обязательств. Пирамиду "поймать" сложнее, бо пока создатель не начнет неисполнять обязательства, он формально "в законе"?
Хотя тоже бы превентивно-репрессивные меры нужны...

Здесь обязательства исполняют, а основа - обман (дезинформация, отвлечение внимания, иллюзион, назови как хочешь) в том или ином виде. И самое поганое - на данный момент - законный обман.

PS: организовать пирамиду все-таки сложнее, чем подобный лохотрон, потому пирамид единицы, а лохотронов сотни, если не тысячи.

# 6 мар 2009, 09:32

Kat писал(а):нужны законы, и нужны жесткие законы, чтобы отбить все желание мошенничать на корню

Ну! Я не настолько наивен

Отбить все желание не удастся, видимо, никогда. Но не давать этому явлению разрастись до массового уровня можно и нужно.

# 6 мар 2009, 09:55

Woodlion писал(а):Я например представить не могу, как можно попасться на телевизионное разводилово "отгадай слово". Это какой уровень интеллекта надо иметь?

Например, мой (подробности при встрече, :vovа:

). Один раз, в самом начале, я, поводя носом по экрану и с трудом что-то разобрав в ну очень мелкой бегущей строке, для интереса решил сравнить, сколько реально снимут со счета. Оказалось - в четыре раза больше - считай, попался.

# 6 мар 2009, 10:52

Gr@nd@d писал(а):Ведь всего-то и нужно, скорректировать закон о рекламе таким образом, чтобы обязать рекламодателей давать объективную информацию

Формально вроде бы все верно:-)
Только это не единственный закон, который нуждается в поправке.

Gr@nd@d писал(а):пора бы родному государству сказать свое слово не дожидаясь очередного большого шума.

И "большой шум" - это единственный, пожалуй, способ привлечь внимание именно к этой проблеме, а ни к какой другой.
Да и еще - складывается впечатление, что народ считает, что у нас законы принимает некая обязанная им персона (государство!), а не адское шоу под названием "Законодательное собрание".

Gr@nd@d писал(а):недавно вот объявили, что поизводители молочных продуктов будут обязаны не использовать название "молоко", если изготовлено из порошка и т.п.)

Они уже обязаны. И много в магазинах изделий с надписью "молочный напиток"?;-)

# 6 мар 2009, 11:12

Насчет смс-лохотронов. Просто история:-)
Недавно восстанавливала одному семейству винду.
Упала она, естественно, не вдруг, до того там изрядно живность всякая пошуршала.
Какой-то вирусняк поставил на браузер порнобаннер в пол-окошка. Открываешь энторнет, хочешь залезть на форум охотников и рыболовов - а у тебя вместо того голые тела на экране неприлично копошатся, и плюс к тому любой поисковый запрос в гугле выдает один лишь результат - набор ссылок на порно.
И надпись посреди того великолепия умилительная. (За точность цитаты, правда, не ручаюсь)
"Спасибо за установку нашего программного обеспечения. Если вы хотите удалить его, отправьте смс на номер ****.
Мужик-хозяин в ужасе отправил, ага.

Баланс уменьшился на 600 рублей, баннер, естественно продолжил стоять:-)))

Легальный "Лохотрон"

СООБЩЕНИЯ

НАПИСАТЬ ОТВЕТ