Модераторы: Woodlion, KazanAlex

Украина. Майданая трагедия 13-15. Часть 1. Евромайдан.

СООБЩЕНИЯ

# 

7 авг 2015, 03:19 

Gr@nd@d
у меня видно только эжтот 94.179.111.33
дальше наверное только хозяин леса
Аватара пользователя
KazanAlex
 
Все люди как люди, один я как Бог.
...но даже Боги ошибаются...
Сторонник акции "Бан за Албан"
Сообщения: 1735
Изображения: 36
Зарегистрирован: Вс 04 ноя 2007, 02:38
Откуда: Кыштым

# 

7 авг 2015, 09:11 

KazanAlex писал(а):у меня видно только эжтот 94.179.111.33
Принадлежит UKRTELNET-ADSL
Аватара пользователя
Gr@nd@d
 
Количество ума на Земле постоянно, а население растёт...
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пт 16 янв 2009, 15:05
Откуда: 2:5010/53

# 

8 авг 2015, 00:43 

KazanAlex
Gr@nd@d
Все его посты с IP диапазона x.x.179-94.pool.ukrtel.net
Аватара пользователя
a_glow
 
Good Luck!
Сообщения: 2074
Изображения: 44
Зарегистрирован: Вс 19 авг 2007, 12:35
Откуда: кыштымский

# 

9 авг 2015, 19:58 

a_glow писал(а):Все его посты с IP диапазона x.x.179-94.pool.ukrtel.net
Либо "хитрый" распределенный анонимайзер типа тора, либо действительно с Украины, но... ну не говорят так о своей стране, да и на военного пенсионера не похоже, фактики путает, реальными цифрами не владеет. Мутно как-то...
Аватара пользователя
Gr@nd@d
 
Количество ума на Земле постоянно, а население растёт...
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пт 16 янв 2009, 15:05
Откуда: 2:5010/53

# 

13 авг 2015, 14:10 

Gr@nd@d писал(а):
Бар-Барис писал(а):Имееется ввиду, что только фашисты могут отторгать территотии у суверенных государств
Ок. Тогда укры - фашисты: они отторгли у суверенного СССР территорию УССР.
И, заранее предвидя типовые возражения: только не надо "ля-ля" про "до СССР" - до СССР государства "Украина" не было!

1/. Когда Крым передали в Украину, ВСЕМУ НАРОДУ СССР БЫЛО ОДНОЗНАЧНО ПОФИК НА ЭТОТ АКТ. Или были "народные волнения"?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Бар-Барис писал(а):Так тоже самое происходит и в Эквадоре... Почему бы Вам и их не поучить уму-разуму?

Потому, что в Эквадоре нет как минимум половины русскоязычного населения.
Потому, что Эквадор никогда не был союзной республикой СССР.
Потому, что в Эквадоре у меня нет корней и родственников.
Потому, что Эквадор не находится на нашей границе.
Потому, что на форум вперлись тупые укроботы, а не Эквадор.
Потому, что кого хочу, того и учу!
Достаточно причин?

[b2/. ]2/. Тогда давйте захватите Аляску, которую супостат-царь фактически подарил супостау-США, не спросясь у народа Рассеи..[/b].
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Бар-Барис писал(а):Только в 2015 году Киев поставил своим войскам /официально/ 700 единиц тяжелой боевой механизированной техники и 1400 единиц из ремонта. Для успешного ведения войны ДНРам нужно было СТОЛЬКО ЖЕ И БОЛЬШЕ. Вы вообще служили в армии? А знаете, что есть такое ЛОГИКА?

А как же! Обязательно служил и обязательно знаю. Более того, я еще и историю учил и даже кое что из основ военной теории. Так вот классическая военная теория гласит, что нападающий должен иметь как минимум тройной перевес над обороняющимся. А при штурме укреплений речь идет о соотношении 1:5. Известно еще с древнего мира (300 спартанцев и все такое, другие примеры найдете самостоятельно). Современная война еще дальше ушла от понятия "стенка на стенку" и тупой численный перевес почти ничего не значит.
Это отлично показали немцы в начале ВОВ и позднее евреи в войне с арабскими странами (к стати - классика, вроде даже в академии преподают как пример координации).
Короче - мотивация, координация и профессионализм значат куда больше численного перевеса в т.ч. в технике.
Логика ваша ущербна.

3/. Значит, ДНРам НИКТО НЕ ПОСТАВЛЯЕТ танки и Грады? Вам не смешно, после сверхуспешной операции ДНРов под ДЕбальцево?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
(на заметку - "Киев поставил своим войскам" - так о своей стране не говорят :lol: )

4/. А красивее было бы сказать - "Порошенко поставил"?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Бар-Барис писал(а):Агрессия России состоит в полном военном обеспечении ДНРов. Это агрессия - чужими руками и чужой кровью.

Да ну? А зачем Украина посылала снайперов и боевиков в Чечню вовремя конфликта там?

[b]5/. Украинское Правительство посылало снайперов в Чечню? Свят, свят... Вам самому не смешно?[/b]
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ах это были неофициальные добровольцы? Ну тогда "упс", сейчас тоже добровольцы.
Что касается т.н. "обеспечения" - факты в студию!
Мое личное мнение: в любом случае - если одну сторону снабжают все, кому не лень, почему б и другую не снабдить?

[b]6/. Значит по-Вашему , если Ваш сосед является нарушителем Законодательства РФ, то Вы таки можете прийти в его квартиру и лично "реквизировать" для себя стиральную машину и цифровую технику /как Россия Крым/, а насильникам, которые насилуют жену и дочь ЭТОГО НАРУШИТЕЛЯ, /как ДНРы - террористически захватили территорию Украины иворужились у госАрмии и гос Полиции/ Вы принесете свою двухстволку, чтобы бандиты могли отбиться от полиции? Ню, ню... РоссЗаконодательство такое позволяет?[/b]
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Бар-Барис писал(а):Но если бы НЕ ГАРАНТИЯ помощи России, - руководство ДНРов НИКОГДА БЫ НЕ ПОСМЕЛО РАЗВЯЗАТЬ Гражданску войну!


Не знаю, как оно там на самом деле, но мое личное мнение: а почему б России и не гарантировать помощь братскому народу донбаса? Это такие как вы "никогда нам не будут братьями", а на донбасе братья живут!
Только клинический идиот (или упоротый хохол) будет сидеть и смотреть как у соседа хата горит. Нормальный человек будет помогать тушить если не все, то хотя бы рядом с забором.

[b]7/. Значит по-Вашему , если Ваш сосед является нарушителем Законодательства РФ, то Вы таки можете прийти в его квартиру и лично "реквизировать" для себя стиральную машину и цифровую технику /как Россия Крым/, а насильникам, которые насилуют жену и дочь ЭТОГО НАРУШИТЕЛЯ, /как ДНРы - террористически захватили территорию Украины иворужились у госАрмии и гос Полиции/ Вы принесете свою двухстволку, чтобы бандиты могли отбиться от полиции? Ню, ню... РоссЗаконодательство такое позволяет?[/b]
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Войну развязали начавшие т.н. "АТО", пославшие на донбас не милицию, не спецподразделения, а регулярные войска.

[b]8/. Первично вооружение для воинских формирований ДНРов было захвачено бандитским порядком.
в любой цивилизованной стране, в том числе и в России, - захват и использование вооружения Державы является тяжким уголовным преступлением и карается максимальными - для каждого государства – ТЮРЕМНЫМИ санкциями, без права смягчения приговора в дальнейшем. [/b]
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Бар-Барис писал(а):Если нечего ответить, то и "дурак" слово...

Согласен: троль - не дурак, он троль :D



9/. Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — написание на форумах провокационных сообщений с целью вызвать флейм, пустой трёп, оскорбления и т. п.
Вы считаете, что моя публикация написана ТРОЛЛЕМ?
Бар-Барис
 
Владимир Озерянко
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт 27 ноя 2014, 12:53
Откуда: Радомышль

# 

13 авг 2015, 15:58 

Бар-Барис писал(а):Когда Крым передали в Украину, ВСЕМУ НАРОДУ СССР БЫЛО ОДНОЗНАЧНО ПОФИК НА ЭТОТ АКТ. Или были "народные волнения"?

1) Крым не "передали в Украину", хотя бы потому, что никакой "Украины" не было, была УССР в составе СССР. Кроме того, если уж разбираться буквально и формально, это был незаконный указ. На эту тему полно публикаций юристов. Но ладно, был и был, "партия всегда права" и все такое, это не было важно потому, что:
2) А чего было волноваться если все находились в составе одного государства, в котором никто не запрещал русскоязычному населению русский язык? Доводилось бывать и в Крыму и на востоке УССР во времена СССР - ничего особенно отличающегося от здешних мест я там не видел. Разве что снабжение получше, да южно-русский выговор у местных. Одна страна, один народ, одна история.
3) Саму УССР образовал "дедушка Ленин" точно так же "передав" ей исконно русские более промышленно-развитые области (такие как Харьков, Донецк и т.п.) для "укрепления революционной сознательности колеблющейся крестьянской окраины".
4) Крымский референдум после развала СССР имел место быть с вполне однозначными результатами (благополучно проигнорировали). Волнения в Крыму (как минимум в Севастополе) до прошлого года так же случались. В прошлом году снова референдум и снова вполне однозначные результаты. Дважды народ высказался однозначно! IMHO даже до военного пенсионера должно бы уже дойти - не хочет Крым быть с Украиной! Севастополь - вообще отдельная тема.

Бар-Барис писал(а):Тогда давйте захватите Аляску, которую супостат-царь фактически подарил супостау-США, не спросясь у народа Рассеи.

1) Не подарил, а продал, пусть и задешево (но о золоте и прочем тогда не знали).
2) Самодержец он был (что "супостат" - отдельный разговор), спрашивать у народа не был обязан, в отличие от современных "демократических" правителей.
3) Аляска формально российской и не была, она была по факту "ничьей". А "рулила" там русско-американская компания, которая находилась в тот момент практически на грани банкротства и прибылей не приносила.
Точно так же Индия никогда не входила в состав Великобритании, а была колонией, где "рулила" всем ост-индийская компания (в отличие от русско-американской - финансово вполне успешная).
4) Если народ Аляски проведет референдум и однозначно выскажется за присоединение к России - рассмотрим вопрос ;)

Бар-Барис писал(а):Значит, ДНРам НИКТО НЕ ПОСТАВЛЯЕТ танки и Грады? Вам не смешно, после сверхуспешной операции ДНРов под ДЕбальцево?
А вам не смешно? Особенно после всех потерь ВСУ и переходов боеспособных подразделений вместе с техникой на сторону ополчения. Могу повторить: мое личное мнение - если одну сторону снабжают все, кому не лень, почему б и другую не снабдить?

Бар-Барис писал(а):Украинское Правительство посылало снайперов в Чечню? Свят, свят... Вам самому не смешно?
Ухохочешься просто.
Российское правительство так же не посылает снайперов в Украину, как украинское в Чечню.

Бар-Барис писал(а):Значит по-Вашему , если Ваш сосед является нарушителем Законодательства РФ, то Вы таки можете прийти в его квартиру и лично "реквизировать" для себя стиральную машину и цифровую технику /как Россия Крым/
С этого места и далее у вас демагогия. Полная. По всем пунктам.
Никто ничего не реквизировал - добровольное присоединение.
Не нравится оставшимся? Их проблемы - нужно было жить с соседями так, чтобы они не "сбегали".

Бар-Барис писал(а):а насильникам, которые насилуют жену и дочь ЭТОГО НАРУШИТЕЛЯ, /как ДНРы - террористически захватили территорию Украины и воружились у госАрмии и гос Полиции

Раза с третьего въехал в сей бред. Перевожу: одни украинцы "захватили" свою часть Украины и это не нравится другим украинцам, живущим на другой ее части. Это называется - гражданская война.
Плохо, не спорю, но к соседям какие претензии? Успокойтесь и как-то разберитесь/договоритесь между собой, вам это не раз предлагали.

Бар-Барис писал(а):Вы принесете свою двухстволку, чтобы бандиты могли отбиться от полиции? Ню, ню... РоссЗаконодательство такое позволяет?
Опять же могу только повторить ранее сказанное:
Только клинический идиот (или упоротый хохол) будет сидеть и смотреть как у соседа хата горит. Нормальный человек будет помогать тушить если не все, то хотя бы рядом со своим забором.
Пока что из доказанных фактов есть только гуманитарные конвои и добровольцы.
Остальное все т.н. "логические умозаключения" тех, кому "моську начистили", в стиле "не могли они сами победить, должно быть помог им кто-то".

Бар-Барис писал(а):Первично вооружение для воинских формирований ДНРов было захвачено бандитским порядком. в любой цивилизованной стране, в том числе и в России, - захват и использование вооружения Державы является тяжким уголовным преступлением и карается максимальными - для каждого государства – ТЮРЕМНЫМИ санкциями, без права смягчения приговора в дальнейшем
Если территория не признает над собой юрисдикции закона - он там и не действует. Наглядный пример - США, их законы, в т.ч. УК, ратифицируются (или нет) каждым штатом. Где-то разрешены легкие наркотики, где-то за них сажают.
Т.е. у них после их гражданской войны федеративное государство.
А в Украине - гражданская война. Точка. Здесь правы и не правы, законны и незаконны ОБЕ стороны одновременно. Одна сторона кричит "незаконно захватили", другая "незаконно свергли законную власть".
Для начала - прекратите стрелять и остановите гражданскую войну. Затем садитесь и договаривайтесь.
Договаривайтесь, учитывая в первую очередь интересы всех своих частей (а не только какой-то одной). Интересы соседей (России, Польши и прочих), хорошо бы тоже принять во внимание, но после своих.
А у заморских стран вообще "нумер шашнадцатый".

Пока же Украина откровенно управляется извне и позволяет "заморским друзьям" себя использовать, ни толку, ни мира не будет :(

Бар-Барис писал(а):написание на форумах провокационных сообщений с целью вызвать флейм, пустой трёп, оскорбления и т. п. Вы считаете, что моя публикация написана ТРОЛЛЕМ?
Я считаю ваши публикации пустопорожним тролингом ради флейма. IMHO. Еще раздражает избыточное цитирование.
Аватара пользователя
Gr@nd@d
 
Количество ума на Земле постоянно, а население растёт...
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пт 16 янв 2009, 15:05
Откуда: 2:5010/53

# 

13 авг 2015, 17:02 

Мощнейший урон экономике РФ нанес отдельно взятый Бар-Барис. Урон нанесен путем безжалостного отъема времени у уважаемых граждан города Кыштыма. Друзья, уже все давно сказано, цели и задачи определены. Какой результат хотят получить дискутирующие стороны ? Кто-то изменит свой взгляд ? Более чем уверен в обратном. Сине-желтых флагов у "Демидовского" тоже точно не будет. Лично я не уделю теме более тех секунд, которые затратил на написание этих строк.
Аватара пользователя
Tano Korridi
 
"Офицеры - народ хамский, но для государства полезный, а посему, жалование им надлежит платить вовремя и в кабаки пущать беспрепятственно !" © Петр I
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: Вт 14 авг 2007, 11:36
Откуда: Екатеринбург (Кыштым - вторая Родина)

# 

13 авг 2015, 18:24 

Tano Korridi
+100500
Я в неё даже не захожу. Твоё вот сообщение решил прочитать )
Аватара пользователя
Aldio
 
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! © Dio
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Вс 05 авг 2007, 18:55
Откуда: Кыштым

# 

13 авг 2015, 23:13 

Ну так закройте тему и дело с концом.
Аватара пользователя
Gr@nd@d
 
Количество ума на Земле постоянно, а население растёт...
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пт 16 янв 2009, 15:05
Откуда: 2:5010/53

# 

14 авг 2015, 10:51 

Gr@nd@d

Именно такого шага и ожидают чтоб потом возвопить о недопустимости закрывания ртов праведно гневающихся
Аватара пользователя
Tano Korridi
 
"Офицеры - народ хамский, но для государства полезный, а посему, жалование им надлежит платить вовремя и в кабаки пущать беспрепятственно !" © Петр I
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: Вт 14 авг 2007, 11:36
Откуда: Екатеринбург (Кыштым - вторая Родина)

# 

14 авг 2015, 11:01 

Tano Korridi писал(а):чтоб потом возвопить
Да и ... соответственно с ними, пусть вопят, только в сторонке.
Аватара пользователя
Gr@nd@d
 
Количество ума на Земле постоянно, а население растёт...
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пт 16 янв 2009, 15:05
Откуда: 2:5010/53

# 

15 авг 2015, 23:26 

Пользователь Бар-Барис заблокирован на месяц. Если не научится цитировать по-человечески, то будет заблокирован навсегда.
Аватара пользователя
a_glow
 
Good Luck!
Сообщения: 2074
Изображения: 44
Зарегистрирован: Вс 19 авг 2007, 12:35
Откуда: кыштымский

НАПИСАТЬ ОТВЕТ

   Новые сообщения Новые сообщения    Нет новых сообщений Нет новых сообщений    Форум закрыт Форум закрыт