Бар-Барис писал(а):При чем здесь "ролики на ютубе"? Имееется ввиду, что только фашисты могут отторгать территотии у суверенных государств.
Не надо потока сознания. Вы сказали, что население Крыма гнали под дулами автоматов на референдум - Я и посоветовал обратиться к населению Крыма, которое в том числе выкладывало ролики на ютуб.
А насчет отторжения территории - Крым ушел с населением. Если перевести на простой язык - жена, которую достал алкаш муж, собрала свои (и только свои) вещи и ушла к другому.
Ну а уж про фашизм - Украина пожалуй много может рассказать миру, про это явление. И про откровенно нацистские батальоны и про героизацию Бандеры и Шухевича.
Бар-Барис писал(а):Но ведь ОСТАЁТСЯ верным, что "Чечня - не мое собачье дела, А Крым - внутрениее дего граждан Украины. Или как?
Создавайте отдельную тему, обсудим там. Просто чтобы мухи отдельно, котлеты отдельно.
Бар-Барис писал(а): интересах какой страны работает наше правительство и чем Вы это докажите, кроме россСМИ.
В интересах США. Чтобы доказать - элементарно нужно включить мозг, вспомнить кто приезжал после майдана и сидел во главе стола (на месте президента прошу запомнить), кто приезжал на майдан раздавать печеньки и говорил во сколько обошлась революция на Украине, граждан какой страны ставили министрами (на Украине не нашлось 4-х достойных людей, абалдеть!), у кого были сведения, кто присылал ФБРцев помогать расследовать дела прошлого президента... ну и далее, далее, далее. Там уже не уши торчат.
Бар-Барис писал(а): И не Ваше это собачье дело, а внутренняя наша проблема..
Не говорите мне что делать и Я не скажу куда вам пойти. Только правила форума ограничивают меня от того, чтобы послать вас прямым текстом.
Бар-Барис писал(а):Так тоже самое происходит и в Эквадоре...
А вы в курсе, что ВВП/ППС Эквадора БОЛЬШЕ, чем Украины? И показывает устойчивую тенденцию к росту. И по государственному долгу на душу населения - Украина в два раза проигрывает Эквадору. Это все конечно сравнение сферических коней в вакууме, но есть стойкое ощущение, что вброс не прошел.
Бар-Барис писал(а):Давайте крупно: вот это ложь - И МОЯ ЦИТАТА. И доказательства. Но не от россСМИ.
Уже давал. Читайте.
Бар-Барис писал(а):Так что, если бы Приморский край из-за недовольства Кремлем создал бы своё правительство и свою армию,
Если бы, да кабы. Не создают. Хватает управляемости на такую громадину.
Бар-Барис писал(а):Только в 2015 году Киев поставил своим войскам /официально/ 700 единиц тяжелой боевой механизированной техники и 1400 единиц из ремонта. Для успешного ведения войны /вспомните Дебальцево!!!/ДНРам нужно было СТОЛЬКО ЖЕ И БОЛЬШЕ. Вы вообще служили в армии? А знаете, что есть такое ЛОГИКА?
1. Очень стоит вспомнить состояние этой тяжелой техники. И как САУ взрывалась и как танки горели на выходе из расположения.
2. Это что за новое понятие
тяжелой боевой механизированной техники? Механизированным может быть подразделение, а не техника. Тяжелая техника -
военная, а не боевая.
3. Т.е. вы считаете, что 700 единиц бронетехники (забудем про механизированность и тяжесть) + 1400 с хранения - все участвовали в Дебальцево? И до этого не было никаких столкновений? Или за период всей кампании? Если вы за правду-матку, как хотите показать - говорите точнее.
4. В армии не служил, из автомата стрелял, присягу давал, лейтенант запаса. Что такое огневые карты - помню.
5. Вот как раз к логике вроде Я постоянно и апеллирую? И говорить, что 1500 человек завсегда запинают 1000 человек при примерно одинаковом вооружении - глупо и неправильно.
Относительно Дебальцево:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B5_%D0%94%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0руководство повстанцев в разные периоды боёв оценивало численность украинской группировки в 6—7 и 3—5 тысяч человек
Что-то маловато на 2100 бронетехники.
Согласно информации, озвученной спикером СНБО Украины Андреем Лысенко, к началу февраля повстанцами к окрестностям Дебальцево было стянуто более 3 тысяч бойцов, более 30 танков, около 80 бронемашин, большое количество артиллерии, как ствольной, так и САУ
Перевес на стороне ВСУ - примерно вдвое пол кол-ву, перевес по мотивации, управляемости и тактической хитрости - на стороне ДНР/ЛНР, видимо в большую величину.
Бар-Барис писал(а):Можете просмотреть все мои материали и увидите, ЧТО я НИГДЕ НЕ УТВЕРЖДАЮ ПРИСУТСТВИИЕ РОССИЙСКИХ РЕГУЛЯРНЫХ ВОЙСК НА УКРАИНЕ.
И этим удивительно отличаетесь. Я постарался в том сообщении максимально развернуть возможные стороны "военного обеспечения"
Бар-Барис писал(а):Советники - да, инструкторы - да, самостоятельные добровольцы во втором эшелоне - да. Агрессия России состоит в полном военном обеспечении ДНРов. Это агрессия - чужими руками и чужой кровью.
Итак. Что же это за зверь "полное военное обеспечение"?
Бар-Барис писал(а):Совершенно научно. Но если бы НЕ ГАРАНТИЯ помощи России, - руководство ДНРов НИКОГДА БЫ НЕ ПОСМЕЛО РАЗВЯЗАТЬ Гражданску войну!
Не знаю насчет гарантий, чьи они были и на что. Но гражданскую войну на Украине развязал триумвират Турчинов-Яйценюк-Порошенко. Ополчение НЕ НАЧИНАЛО гражданскую войну. Они не послали НИ ОДНОГО воина в Киев, Харьков...
Бар-Барис писал(а):Я такого фрагмента лично по ТВ не видел.
http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_7985.htmРекомендую обратить внимание на домен. Во избежание обвинения в чтении только источников РОСсми.
Бар-Барис писал(а):Но то, что Россия отправляет гуманитарные грузы ДНРам без относительно Международного Красного Креста, меня ТИПА удивляет. Ведь если там ТОЛЬКО тушенка и медикаменты, чего боятся? А Вас не удивляет?
http://vz.ru/news/2014/8/22/701658.htmlhttp://nahnews.org/97907-krasnyj-krest-otkazalsya-soprovozhdat-gumanitarnyj-konvoj-iz-rossii/http://news.liga.net/news/politics/3354374-krasnyy_krest_otkazalsya_soprovozhdat_tretiy_konvoy_putina.htmНу и множество других источников, которые говорят о том, что Красному Кресту - ПРЕДЛАГАЛОСЬ участвовать. А они под различными причинами отказываются.
В то же время - нет вашего комментария по поводу того, пограничная служба Украины отказывается от досмотра конвоев. И один раз засветились с сообщением, что участвовали в досмотре и потом открестились от него.
Кажется куда проще - если считаете, что там не только тушенка - так объявите всем "Так и так, готовы досмотреть, с нами будут журналисты из Франции, США и Японии". И пусть Россия крутится и прячет танки под камазами.
Бар-Барис писал(а):То есть России можно добровольцам помагать ДНРам, а Украине нельзя такую помощь принимать?
Ну что вы ей богу, как в детском саду. "А че ему можно, а мне нельзя". То вы говорите - они негодяи, на их стороне воюют граждане другой страны, то говорите - ну раз они так, то и мы так. Да именно по такому же принципу и началась вся эта заваруха. Раз в Киеве можно поднять вооруженный мятеж, так и в Донбасе можно. Это относится и к так часто упоминаемому БАНДИТСКОМУ вооружению повстанцев. Или по законам Украины на майдане было можно?
А истина проста - НИГДЕ нельзя.
Бар-Барис писал(а):Господа с майдана к Народу Украины никакого отношения не имеют. Майбан охранли платные наемники. Майдан был только инструментом борьбы за власть. Сначала за власть на Украине, а затем в Европе и Мире вцелом.
Так и не путайте народ Украины и власть Украины. Я разделяю эти понятия и насколько хорошо расположен к народу Украины и огорчен их положением, настолько же хотел бы суда в Гааге для текущих властей Украины.
Ну и раз вы реально считаете, что майдан был инструментом борьбы за власть, что там были платные наемники, что там были пущены в ход очень приличные деньги. Ну следующий вывод? Может то, что этот инструмент сработал и во власти сейчас находят спонсоры майдана, ну или их ставленники?
Бар-Барис писал(а):2/. Повторяю: что, если бы Приморский край из-за недовольства Кремлем
Не надо повторять. Повторяете про это еще с начальной статьи. И почему постоянно Приморский край? Ну почему не Челябинская область? Приморье может, а мы нет? Абидна.
Бар-Барис писал(а):Если нечего ответить, то и "дурак" слово...
Что угодно напишет бот, лишь бы по делу так ничего и не сказать.
Ну так сделаю вывод сам. Украина, если она останется еще тем государством, которым является - долго и мучительно будет карабкаться к тем показателям, которых достигла при воре и коррупционере Януковиче. И его времена народ будет вспоминать как времена благодати и порядка. И речь даже не о годах, а о десятилетиях.
А в ЕС Украину никто не возьмет. И своих проблем хватает и такого косореза с загубленной экономикой там совсем не надо.
Бар-Барис писал(а):Это не имеет отношения к вопросу о Евромайдане в том объеме, который установил автор этой темы.
А не поздновато ли апеллировать к праву ТС? ТС ИМХО сделал вброс и сам давно сошел с темы. (Не в смысле, что пишет другой человек, а в том плане, что во первых в начальном посте попытался объять слишком много тем и во вторых, что сам уже давно обсуждает и поднимает темы, которых и в помине не было в посте ТС).
Бар-Барис писал(а):Перечислите вопросы, которые я не ответил.
Вы меня прям озадачиваете. Это чтобы Я пожалел еще полчаса потратить, пересмотреть тему? И обещаете ответить на эти вопросы?
Сейчас оформлю отдельным постом, у вас как раз есть неделя на всестороннее обдумывание ответов. (а то глядишь и Я схлопочу такую-же неделю).