Мировые новости

# 14 июл 2008, 22:02

Woodlion
Да я, по большому счету, давно в том самом лесу:-)))

# 14 июл 2008, 22:06

DragonFly писал(а):Да я, по большому счету, давно в том самом лесуSmile))

Ну... все таки не совсем. В лесу б тебя было не слышно и не видно :-)

А так могу подтвердить, что польза от тебя, какая никакая, а есть

# 14 июл 2008, 22:21

Woodlion писал(а):Кратковременное обычно чувство.

это больше на эйфорию похоже, это она мимолетна

DragonFly писал(а):Насчет маргинальной прослойки - есть большая загадка в том, что бродяги существуют в любом, даже самом благополучном государстве.

это бесспорно.

DragonFly писал(а):Я бы не стала так резко мерять ценность людей их социальной полезностью.

Индивидуально человека для себя я никогда не измеряла, не измеряю и никогда не будуизмерять его социальной полезностью. В данной ситуации я оцениваю человека как субъект для общества, не надо путать с оценкой человека как личности, чем по вашему в обществе можно измерить ценность человека?

# 14 июл 2008, 22:21

DragonFly писал(а):и в лес мне дорога

Да ты, Стрекоза, уже и так там ;-)

Токмо эхо иногда и слышим :-)

# 14 июл 2008, 22:32

KazanAlex
Ну...раз эхо слышно, значит, воплю неслабо:-))

...Анек чего-то вспомнился. Про эхо:-)
- Здесь кто-нибудь есть? ...есть ...есть ...есть...
- А может, никого нет? ...нет ...нет ...нет...
- Ну тогда я брошу кирпич! - НИНАДАААА!!!!

В школе нравился, не пеняйте, что боянище:-))

# 15 июл 2008, 00:19

Woodlion писал(а):С независимостью чиновничества от народа я согласится не могу.

А об этом кто-то говорил? Где?

Kat писал(а):куда по вашему уходят деньги бюджета? они все идут по целевому использованию? не делайте смешно моим тапочкам!

Я никого за руку не ловил. А ты наверно имеешь большой опыт в этом деле. Опыт свидетеля, раз так безапелляционно заявляешь об этом.
И разговор не об этом вовсе. А о том, что чиновник ответственен перед народом якобы потому, что народ ему платит, как пытается мне доказать Woodlion. Одними эмоциями пытается. Никаких ссылок на законы не предъявляет. Вот получает деньги чиновник из кармана народа и все тут. И только поэтому должен Woodlion. А на буквальные реплики Woodlion не отвечает.
А ответственен чиновник перед народом совсем по другой причине.
Кстати, фразой "Прибыль чиновники не получаю", если не понятно, я имел ввиду буквально следующее.
Чиновничий аппарат - не коммерческий. Он не работает ради денег, в отличие от коммерческих организаций. Поэтому мерять деятельность чиновников какой-то мифической прибылью не нужно. Чиновник получает от субъекта управления денежное содержание.

# 15 июл 2008, 00:37

RiantHoff
Ты не нервничай. А то у тебя тоже одни эмоции и никаких доказательств:-)
Единственное, на что я могу, к примеру, сослаться (хотя и не спорила в этом топике) - это Конституция России.

"Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления"

:pardon:

# 15 июл 2008, 00:44

DragonFly
Доказательств чего?

# 15 июл 2008, 00:52

RiantHoff
Ну, там выше у тебя про бездоказательные утверждения, отсутствие ссылок на законы и про эмоции...

Но я вообще-то спорить не собираюсь про власть и чиновников (не затянете:-) ), тема меня не интересует :no:

# 15 июл 2008, 07:44

DragonFly
Ну так, я про Woodlion говорил. Мне-то нечего доказывать. Это он мне пытается что-то доказать.

# 15 июл 2008, 13:38

Kat писал(а):так что до леса тебе долго еще топать

Я думаю, не так уж и долго

# 15 июл 2008, 14:14

RiantHoff писал(а):И разговор не об этом вовсе. А о том, что чиновник ответственен перед народом якобы потому, что народ ему платит, как пытается мне доказать Woodlion. Одними эмоциями пытается. Никаких ссылок на законы не предъявляет. Вот получает деньги чиновник из кармана народа и все тут.

Я не вижу смысла выяснять откуда именно чины получают деньги. Когда интеллигентный человек говорит, что платит чиновникам зарплату, то это на мой взгляд читается примерно так: "Я понимаю необходимость отдавать часть результатов от своего труда на содержание государственного аппарата, которым я вынужден пользоваться по ходу своей жизни и делаю это добросовестно. Я жду такого же добросовестного отношения и мне все равно, где и с кем именно я имею дело. Это проблемы менеджмента государства, с которым у меня договоренность, а никак не мои". То что чиновник получает из кармана народа ничего не значит. И то что не получает из его кармана, а из ФОТ корпорации под названием государство ничего не значит. Тут и правда кроме чуйств почти ничего нет.

# 15 июл 2008, 19:15

Evgleb писал(а):То что чиновник получает из кармана народа ничего не значит. И то что не получает из его кармана, а из ФОТ корпорации под названием государство ничего не значит.

А что значит?

# 15 июл 2008, 19:57

RiantHoff писал(а): А ты наверно имеешь большой опыт в этом деле. Опыт свидетеля

если бы я имела опыт свидетеля то меня бы уже не было

поэтому свидетелей и нет

но работала в одной из структур которая осуществляет контроль за исполнением бюджета, поэтому рассуждать могу:)

RiantHoff писал(а):буквально следующее.
Чиновничий аппарат - не коммерческий. Он не работает ради денег, в отличие от коммерческих организаций. Поэтому мерять деятельность чиновников какой-то мифической прибылью не нужно.

я не заметила чтобы кто-то здесь измерил деятельность чиновника мифической прибылью, о чем вы? а вот с такими фразами-не работает ради денег поосторожней, а то можно подумать что чиновники у нас исключительно энтузиасты и идейные человеки

все работают за деньги только одни сами зарабатывают, а другие с народа сосут и при этом еще оказывается не ответственны перед ним:( вот как "хорошо"!

# 15 июл 2008, 20:14

Kat писал(а):не работает ради денег поосторожней, а то можно подумать что чиновники у нас исключительно энтузиасты и идейные человеки

похабщина какая

Мировые новости

СООБЩЕНИЯ

НАПИСАТЬ ОТВЕТ