Электронные книги

[Aldio]

Обсуждается поправка в закон о библиотечном деле, легализующая оцифровку любых книг по истечение двух лет с момента приобретения. Часть авторов направила петицию по поводу ущемления их авторских прав. В интернете нашёл два мнения, в принципе почти точно отражающих мой взгляд на проблему.

1.
почитал и призадумался... а ведь действительно: творческий народ очень волнуется за гонорары и денежные вопросы. Таким образом уже на творчестве собралось немало любителей "порубить капусту".... а такая мотивация очень сказываетя на качестве продукта... "А то без них нам читать нечего будет.".... а может, это и хорошо? может, следует вообще отменить авторское право как понятие? Законодателно определить: результат твочества не может быть субъектом торговли.... может, тогда из писательского (эстрадного, кино и т.д.) бизнеса уйдут охотники за баблом и остануться лишь действительно преданные делу люди, которым есть что сказать? Тогда в творческих профессиях останутся только таланты от Бога, а от этого выиграем мы все.

2.
"Но даже просто с точки зрения здравого смысла понятно, что при открытом, бесплатном доступе к электронным копиям автор произведения несет огромные убытки. А то, что доступ будет открытым не вызывает никаких сомнений."

Допустим, закон приняли и через 2 года книга появляется в свободном доступе. Люди, использующие электронные виды контента условно можно поделить на несколько групп:

1. Использующие электронные (законные или незаконные) копии документов вместо приобретения книг.
2. Использующие электронные копии документов для ознакомления, перед покупкой.
3. Использующие доступ к электронным копиям документов как к единственному источнику нахождения материала (книга уже не продается).

С экономической точки зрения, явный вред наносит только первый пункт. Пункт 2, очевидно, является рекламой и очень положительно сказывается на продажах ( особенно, если учесть количество авторов и книг выпускаемых ими в наше время).

Пункт 3, хоть и не совсем законен, положителен для общества и безвреден для автора т.к он все равно ничего не продает.

Соответственно ущерб, наносимый автору зависит только от количества людей использующих электронные варианты книг.
Тут следовало бы остановиться и напомнить несколько фактов:

1. Электронные варианты книг в принципе не могут заменить бумажные. Качество чтения на первых несравнимо ниже (лучшие устройства для чтения типа "электронная бумага" до сих пор могут выдать лишь 300 dpi, тогда как книга "выдает" 2400dpi).

2. "Качественный товар" моментально появляется в пиринговых сетях. Полностью побороть данное явление невозможно т.к это потребует огромных финансовых затрат и существенным образом сократит свободы человека.

3. Рынок подержанных книг, а так же простой обмен книгами еще никто не запрещал. Автор не получает ни копейки от такого обмена.

3. Авторское право (само по себе) - это монополия, со всеми вытекающими для монополиями последствиями. Это, в первую очередь, ограниченное предложение и относительно низкое качество товара.

4. С точки зрения общества, огромное количество авторского труда по просту пропадает так и не став общественным достоянием. В итоге личная (недоказанная) выгода нескольких авторов популярных изданий начинает превалировать над интересами общества.

[namezys]

А вообще Лукьяненко не когда не был против электронных книг САМ

Сейчас же запрет на электронную публикацию - это требования издателей

[Surnet]

lib.rus.ec
а вообще, сейчас любую книгу можно если не скачать бесплатно, то купить от 3 до 40р в электронном виде, что вполне приемлимо

[Aldio]

а вообще, сейчас любую книгу можно если не скачать бесплатно, то купить от 3 до 40р в электронном виде, что вполне приемлимо

Боюсь я не совсем ясно выразился. В поправке даётся право библиотекам переводить в цифру ЛЮБУЮ книгу. Авторы всполошились и требуют это слово убрать. Не хотелось бы из-за этого потерять возможность прочитать когда-нибудь некоторые исторические моногорафии, до которых без этого никогда не доберёшься.

[msshveikin]

Действительно сейчас можно найти практически любую книгу в электронном виде или энтузиаста у которого она есть и который может ее отсканировать. К тому же есть библиотеки.

[Aldio]

Действительно сейчас можно найти практически любую книгу в электронном виде или энтузиаста у которого она есть и который может ее отсканировать. К тому же есть библиотеки.

Слово "любая" лишь показатель твоих запросов.... Не в обиду будет сказано. А о каких "библиотеках" говоришь ты вообще загадка.

[RiantHoff]

уйдут охотники за баблом и остануться лишь действительно преданные делу люди, которым есть что сказать? Тогда в творческих профессиях останутся только таланты от Бога, а от этого выиграем мы все.

Кроме талантов. Мнение человека, который зарабатывает не искусством. Жрать-то они на что будут, люди искусства, если их плоды не продавать?

А вообще Лукьяненко не когда не был против электронных книг САМ

"Кто такой Лукьяненко?" В смысле, причем здесь он? Он, что, последняя инстанция?

А вообще, два года вполне разумный срок для т. н. бестселлеров. Даже слишком.

[Woodlion]

Жрать-то они на что будут, люди искусства, если их плоды не продавать?

Во первых два года форы. Да и в следующие годы кто запрещает печатать книги? Да и не авторы получают большую часть прибыли, а издатели.
А вообще мое мнение, что авторское и патентное право стали серьезным препятствием к развитию. Совсем отменять было бы неразумно, но и в нынешнем виде оно не умно. Это с точки зрения выживания вида

"Кто такой Лукьяненко?" В смысле, причем здесь он? Он, что, последняя инстанция?

Лукьяненко можно рассматривать как типичного представителя профессии. Только и всего.

[RiantHoff]

Во первых два года форы.

Я отвечал на абзац под номером 1. Автор мнения не имел ввиду форы. Он говорил о запрете продажи вообще.
Вот:

результат твочества не может быть субъектом торговли

типичного представителя профессии

Я не знаю никаких типичных представителей в искусстве. Мне даже кажется, их там не должно быть. Мы говорим об искусстве или о Лукьяненко?

[msshveikin]

Слово "любая" лишь показатель твоих запросов.... Не в обиду будет сказано.

Да нет это я в общем написал, обрати внимание "практически любую". Обычно когда я ищу что-то узко специализированное, то конечно найти не могу.

А о каких "библиотеках" говоришь ты вообще загадка.

О библиотеке Швейкина. А если серьезно, то был пару раз на сайтах где под заказ сканируют книги. Бесплатно. Книги зачастую берут в библиотеках к которым имеется доступ. Еще есть закрытые электронные библиотеки где есть много всего, но просто так из них ничего не получишь, приходится просить помощи.

Вот несколько ссылок:

Основные библиотеки
http://lib.ru/ — Библиотека Максима Мошкова
http://ilibrary.ru/ — Библиотека Алексея Комарова
http://lib.aldebaran.ru/ — Библиотека OCR Альдебаран
http://fenzin.org/ — "Фензин" сайт о фантастике и фэнтези
http://www.oldmaglib.com/ — Библиотека Старого Чародея
http://www.litportal.ru/ — Литературный сетевой ресурс
http://zhurnal.lib.ru/ — Журнал "Самиздат"
http://bookz.ru/ — Электронная библиотека
http://www.book4people.com/ — «Книга - людям» бесплатная электронная библиотека
http://doc.pp.ru/ — Частная виртуальная библиотека (в настоящее время недоступна)
http://www.kulichki.com/inkwell/noframes/noframes.htm — Чернильница
http://lib.students.ru/ — Студенческая Библиотека
http://www.fictionbook.ru/ — Библиотека FictionBook им. GribUser'a
http://www.fanlib.ru/ — Библиотека ФанЛиб — книги в формате FB2
http://lib.rus.ec/ — Библиотека Либрусек
http://homelab.atspace.com/library.html — Homelab
http://homelab.homelinux.org/ — Homelab (библиотека специального хранилища)
http://lib.homelinux.org/ — Самое крупное из колхозных зеркал
http://lib.org.by/ — Библиотека научной литературы
http://sci-lib.com/ — Большая Научная Библиотека
http://ftp.kinetics.nsc.ru/chichinin/pmlic.htm — Физико-математическая библиотека
http://ilib.mccme.ru/ — Библиотека МЦНМО
http://www.math.ru/lib/ — Math.ru
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/info/books/ ... ctures.htm — Физико-математическая литература на сайте EqWorld
http://nehudlit.ru/ — Нехудожественная библиотека
http://ebookit.net/ — Ebook Share - Free Download eboo

Книги на других языках
http://greylib.align.ru/ — Библиотека GreyLib: английский, немецкий, французский, испанский...
http://french-book.net/ — Книги на французском языке

Поисковые системы
http://ebdb.ru/ — Специализированная поисковая система в области электронных книг.
http://www.ekniga.com.ua/ — Литературная информационно-поисковая система-каталог.
http://lib.thesearch.ru/ — Поисковая система.
http://www.wordtheque.com/pls/wordtc/ne ... rce=search — Поиск на многих языках
http://lib.obninsk.org/ — Поисковая система на основе яндекса
http://www.poiskknig.ru/ — Поиск электронных книг
http://zpdd.chat.ru/search.htm — Поиск литературы
http://www.yandex.ru/yandsearch?text="поиск%20электронных%20книг" — Яндекс
http://bukinist.agava.ru/ — Библиографическая поисковая система
http://books.google.com/ — Google
http://gen.lib.rus.ec/ — Library Genesis
http://exlibri.ru/ — поиск художественной литературы по интернет-библиотекам
http://www.google.com/coop/cse?cx=00668 ... t2opmx09zw — Поиск
http://gigapedia.org/ — Welcome | gigapedia.org

Поиск библиографической информации
http://isbndb.com/ — порядка 4 млн. записей, можно делать роботизированные запросы
http://www.digitalbookindex.org/logina.htm — (требует регистрации) - в индекс включены книги из больших закрытых эл. библиотек
http://search.live.com/results.aspx?q=&scope=books — Microsoft Live Book Search
http://amazon.com/ — бывшие покупатели могут просматривать книги постранично даже больше чем в Google/Books
http://www.sigla.ru/ — поиск библиографической информации и бумажных книг в российских библиотеках
http://www.worldcatlibraries.org/ — поиск библиографической информации и бумажных книг в западных библиотеках

[Woodlion]

Я не знаю никаких типичных представителей в искусстве. Razz Мне даже кажется, их там не должно быть

Очень редко человек не поддается систематизации по определенным признакам. Хотя бы потому, что условия существования и правила игры бывают для некоторых людей одинаковыми.

[Aldio]

Я отвечал на абзац под номером 1. Автор мнения не имел ввиду форы. Он говорил о запрете продажи вообще.

Я тоже заметил, но менять йитату не стал. Естественно, я умаю, что автор или перегнул палку или же не сумел выразить то, что хотел.

[Aldio]

О библиотеке Швейкина. Razz А если серьезно, то был пару раз на сайтах где под заказ сканируют книги. Бесплатно. Книги зачастую берут в библиотеках к которым имеется доступ. Еще есть закрытые электронные библиотеки где есть много всего, но просто так из них ничего не получишь, приходится просить помощи.

Понимаю, что придираюсЬ, но не могу отказать в удовольствии - говоря "Действительно сейчас можно найти практически любую книгу в электронном виде" ты действительно считаешь, что собсеседник не поймёт, и надо в вдополнительном предложении его добивать фразой "К тому же есть библиотеки"? Не говоря уже о том, что быть не в курсе существования электронных библиотек в наше время довольно сложно.

[svkazakov]

Когда я слышу или читаю «… скачал бесплатно …» у меня возникает вопрос: «Я один, что ли плачу за Интернет?»

Радиоприемник + магнитофон. Есть проблемы? Нет.
Телевизор + видеомагнитофон. Есть проблемы? Нет.
Компьютер + Интернет + «повременная», «сдельная» или абонентская плата. Есть проблема? Откуда-то есть.
Нельзя получать прибыль и не делиться ей (с государством и автором), вот и все.

Мне приходилось бывать в читальном зале, нужны были журналы «Радио».
Плачевная картина. Все изрезаны. В западных фильмах приходит главный герой в библиотеку и просматривает все газеты на микрофильмах, а мы до сих пор обсуждаем сканировать или нет.

[RiantHoff]

Когда ты платишь "за Интернет", ты платишь не за Интернет и его контент, а всего лишь за связь/способ связи.
Авторские права никто не отменял. В том числе, между прочим, и на контент теле и радиопрограм.