Всем учить японский?

# 4 июн 2010, 09:00

OxOyD писал(а):
RiantHoff писал(а):Простите, сколько Вам лет?

23, если это влияет на знание истории

Я не говорю за 200-300 лет, у меня сложное отношение к науке с названием 'история'. А 30 лет - не история, а жизнь. Пили тогда много.
IgorJet шутит.

# 4 июн 2010, 10:19

Ирррашай масэ!
Японцы пьют мало - поэтому делают отменные авто и электронику.

# 4 июн 2010, 10:27

Gr@nd@d писал(а): И неважно, будут это японские технологии, или российские.

Так ли это неважно??? У нас и так Дальний Восток уже в большой численности представлен гражданами Китая, Японии и других азиатских стран. В центральной и западной частях России работают представители ближнего зарубежья. И это нормально???
Вы можете себе представит ситуацию, чтобы в Японии открылся завод ВАЗ?? Даже при условии, что наши машины были бы просто сказочными. Экономика той страны развивается, которая построена на собственном производстве, экспортная экономика. А у нас импортный вариант. Вместо того, чтобы развивать свое, мы ввозим все и вся из других стран

# 4 июн 2010, 11:35

PusIнь
Спуститесь с небес на землю. Государство разными путями пытается помогать местным автопроизводителям. Во-первых, результат мы видим. Конкурировать с качеством мы до сих пор не можем, хоть запомогайся. Напомните, чей марки авто у Вас? С себя нужно начинать. Во-вторых, шаги в поддержку нашего автопрома вызывают очень резкое недовольство людей. Имеем расхождение в словах и делах.
Так Вы уже определитесь, чего хотите.

# 4 июн 2010, 11:53

RiantHoff

Не имеет смысла поддерживать гнилой падающий забор!! Надо строить хороший, новый. И нет смысла наш автопром поддерживать. Гнилое новым не станет. И я вовсе не имела ввиду, что давайте очередной раз миллионы вкладывать в бездонную бочку под названием "Российский автопром". И дело не только в автопроме. Дело в производстве в РФ вцелом.

# 4 июн 2010, 15:24

В нашем регионе фактически нет ни одного градообразующего предприятия которое бы работало нормально, заводы полупустые, состояние этих заводов плачевное, народ просто загнан в угол по сути, работают лишь потому что деваться некуда... Деньги которые будут получены от соглашения с концернами Японии как всегда уйдут не в ту степь, новые рабочие места это хорошо, но долго мы будем работать не на свою страну? Забота лишь о своем кармане на самом верху страны приводит к тому что низы становяться такими же, нам уже плевать на кого работать, Китай привели в пример, да хороший был пример, но если учесть их менталитет то все мы знаем за счет чего они выехали на мировой рынок. Да они предоставляли свою дешевую рабочую силу, свои фабрики и так далее и европа тянулась туда, дешего и выгодно, простой пример, большинство известных кутюрье не имеющих своих фабрик по производству одежды предпочитают отправлять свои модели на изготовление в китайские фабрики, там ничего особо не скрывая делают 100 моделей для этого кутюрье стоимостью скажем в 1000 долларов экземпляр, и в туже ночь по тем же эскизам еще 200 но на свой рынок стоимостью в 300 баксов, так было и с авто, и с телефонами и с любой другой техникой, просто в итоге они у себя все это узаконили, отбились от множественных судов и сейчас захватывают весь мировой рынок, уже сейчас чувствуется геометрическая прогрессия роста их экономики, и это та страна которая каких то 30 лет назад считала СССР своим наставником, примером для подражания... где сейчас мы и где они, чем гордимся мы? Знанием 30 лет запоя страны который даже не начал кончаться =)
З.Ы. Когда говорят что мы только рады когда чужие концерны хотят у нас обеспечивать работой народ, чувствую себя жителем Нигерии которой поставляют гуманитарную помощь в обмен на рабский труд =) Давно ли мы свыклись с мыслью что Россия стала экономически выгодной площадкой для создания ветви производств других стран за счет дешевой раб. силы и избыточного кол-ва опять же дешевых ресурсов НАШЕЙ страны?

# 4 июн 2010, 15:29

Gr@nd@d писал(а):губернатор пообещал ввести в челябинских вузах изучение японского языка.

Заодно бы еще предложил исключить из учебной программы школы русский=) глядишь скора может и непонадобиться в России =)

# 5 июн 2010, 09:28

OxOyD писал(а):Давно ли мы свыклись с мыслью что Россия стала экономически выгодной площадкой для создания ветви производств других стран за счет дешевой раб. силы и избыточного кол-ва опять же дешевых ресурсов НАШЕЙ страны?

Это всё лозунги. Утопические лозунги. Ты думаешь, достаточно решить, что у нас будет хорошее и совеременное производство - и всё сразу появится. Не бывает так. У нас нет ни опыта в создании, ни условий для развития собственного УСПЕШНОГО автомобильного производства. К чему это приведёт в дальнейшем - вопрос второй, однако нельзя отказываться от возможности перенять японский опыт. Это не китайцы, не нужно путать нации.
А так ты напоминаешь мне мужика с голой жопой, который отказывается одевать портки, потому что их пошила не Марфа Ильинична, а некая Ю Сун Чи. Тебе не кажется, что правильнее сначала надеть портки, а потом пойти к Марфе Ильиничне и поговорить с ней, почему она такая сякая портки не шьёт?

# 5 июн 2010, 11:18

Ты правда думаешь что будет перенят какой то опыт? У нас что в это первый концерн который будет сборку и производство авто поднимать? Ты в курсе сколько подобных заводов в России уже? Ты в курсе что мы уже давно все умеем? В курсе что добрая часть современых и именитых авто разрабатывается при участии наших инженеров и дизайнеров, получишь образование в этой стране =)... О каком опыте ты говоришь? Чего мы не знаем? Даже на примере того же Автоваза, думаешь там производственные линии совсем говно стоят, поэтому такие авто? Думаешь люди там тупее работают нежели в Японии? Бред... Безалабирность там полнейшая, целенаправленное занижение кач-ва выпускаемой продукции, дабы Автоваз мог и в дальнейшем рассматриваться как приоритетный фонд для отмытия денежных средств в который за всю историю существования оного было направлено такое кол-во этих самых средств что плакать хочется, между прочим рекордное, ниодна страна мира столько денег не инвестировала в автопром своей страны такие деньги, при этом на самом предпритии оседала лишь ничтожная часть этих самых денег, остальное уводилось в оффшоры под лозунгом "Алло мы ищем таланты с идеями за рубежом"... Иначе я не знаю, как объяснить при таких то финансах ежегодное затаривание не качественным сырьем, закрывание глаз на все проблемы их производства, на пожелания их клиентов... Знаешь сколько в России ежегодно людей собирают себе авто в кустарных условиях у себя в гараже, пркрасного кач-ва? Это канешна не произведенная по чертежам им самим машинка, но сборка отличная, такие авто без риска. они проходят все ТО и их регистрируют в ГИБДД, вот тебе опыт сборки =)) А знаешь как собирают авто на Автовазе, да очень просто, если там был хоть кто то, то знает что огромнейшие просторы стоянок есть, то есть отстойники их там называют... Так вот случается очень часто так что, ну по какой то канешна дикой и нелепой случайности, не закупили вовремя какую небудь деталь, да что угодно, не закупили, не сделали, всякий бедлам бывает, Россия ведь =) так вот останавливать производственную линию никто не собирается, из-за такой то глупости, производство идет полным ходом, таким образом на эти самые отстойники попадает целая партия таких авто, вот и стоят они там, кто без чего, потом канешна все завозят или проивзодят необходимое и вот тут происходит самое интересное, выходят туда на эту стоянку, слесаря не занятые в основном производстве, оглядывают фронт работы, кувалдочку в руки и вперед, вбивать в АВТОМАТИЧЕСКИ собранные машинки, недостающие карбюраторы, отбойники, радиторы и так далее, периодически че нить в них ломая, задевая по соседству стоящую машинку и так далее... Рядом кстати есть еще один отстойник, куда попадают машинки побитые и за бракованные потому что в них нельзя таким силовым методом вбить деталь которой не хватает в ней, порой этот отстойник превышает численностью отстойник готовой продукции...
З.Ы. Все это было к тому что, я совершенно уверен что при желании, именно при желании позволить стране работать по человечески, если бы нам дали так работать, мы бы работали, что не нужен нам никакой опыт, есть он у нас, можем мы все, другое дело что нам не дают... А про привлечение Японского концерна и перенятия опыта, это даже смешно, там на верху об этом и недмуают, там думают привлекаемых инвестициях, при чем в очень частные руки, и только потом уже в Регион...

# 5 июн 2010, 11:40

У тебя полная каша в голове. Чесслово. Ты как будто не в мире, который стремится к глобализации живёшь, а по прежнему за железным занавесом. И я всё-таки не пойму, как создание сборочных производств может помешать развитию собственного автопрома? При желании - никак. А при отстутствии оного - мы и так сейчас живём. Плюс насколько я знаю, все сборочные производства имеют в своих контрактах обязательства доводить долю комплектующих, производящихся в России до определённого процента за определённое количество лет. Не понимаю, чего ещё тебе нужно. Из реальных вещей, конечно, а не из утопического образа Великой России.
Ну и последнее - причём здесь "что думают наверх". Региону будет только лучше от создания дополнительных рабочих мест. Всё остальное - в том числе и мотивы вышестоящих - второе дело. Конкретный человек может конечно строить свою жизнь на основании видящейся ему стратегии развития государства, но зачем же доводить до абсурда-то?

# 5 июн 2010, 12:50

То есть тебя не волнует что не твое государство стремиться развивать регион столь богатый ресурсами, не твое государство хочет обеспечить тебя достойной работой и продукцией?
"Ты как будто не в мире, который стремится к глобализации живёшь" да я живу в мире где все выглядит не так благородно как кажется, только осознаем мы это всегда задним числом...
"Региону будет только лучше от создания дополнительных рабочих мест" Региону будет в двое лучше если эти рабочие места будут предоставлены не в аренду Японскими концернами, а на ввсегда, в развитии автопрома нашей страны, да даже не автопрома, да чем угодно народ займите, лишь бы НАШИ заводы работали, на НАС же! Да я может утопист если желаю для тебя не понятных вещей, только что ты будешь говорить когда эти самые концерны снесут к чертям завод тут, и перенуст его в Болгарию например, потому что им там будет выгодней... Так поступила Нокиа с заводом в Германии, тысячи людей остались без работы, но их государство не бросит, им помогут... а у нас, когда у нас так будет, останется только говорить, что нех сюда кого попала пускать, а свое строить нада...

# 5 июн 2010, 23:12

OxOyD писал(а):То есть тебя не волнует что не твое государство стремиться развивать регион столь богатый ресурсами, не твое государство хочет обеспечить тебя достойной работой и продукцией?

При чём здесь волнует или не волнует? Одно другому никак не мешает, пойми ты это. Надо просто захотеть...

Естественно я хочу, чтобы строились наши заводы. Но и мешать создавать здесь иные формы тоже не вижу никакой разумной причины. Потому что в определённых случаях, как я уже метафорически указывал тебе, можно остаться без портков. Из принципа. Что выглядит очень глупо.

# 5 июн 2010, 23:17

OxOyD писал(а):Так поступила Нокиа с заводом в Германии, тысячи людей остались без работы, но их государство не бросит, им помогут... а у нас, когда у нас так будет, останется только говорить, что нех сюда кого попала пускать, а свое строить нада...

Знаешь, обсуждать закрытие заводов необходимо в своё время. А не открывать их, имея в виду возможность их закрытия, в моём понимании - верх идиотизма. Идиотизма, прикрывающегося патриотизмом.

# 6 июн 2010, 02:10

Знаешь остаться без портков в итоге из-за того что кто то взял в аренду твои портки и износил их, тоже запросто...
Ты мне напоминаешь одного персонажа у Стругацких, экоего профессора-философа, у которого все хорошо потому и мир ему видится абсолютно хорошим, стремящимся к всеобщей глобализации и гуманизации =) какие бы факты ему в лицо не кидали, и как бы он не ошибался даже задним числом, он всегда найдет оправдание и лучик света даже в жо.. И все таки очень славно что ты догадался поставить в один ряд слова "патриотизм", "идиотизм" и "утопия"... Оглянись вокруг, что ты видишь?

# 7 июн 2010, 17:20

Охае гозаимас!

Всем учить японский?

СООБЩЕНИЯ

НАПИСАТЬ ОТВЕТ