Является ли экономика наукой?
СООБЩЕНИЯ
Сообщений: 38
• Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
наконец не поленился и восстановил пароль здесь
Ant
практически под всем, что ты написал - согласен!
Сам бы наверно родил такой опус, только мне лень и спасибо, что тебе не лень!
ты забыл предсказать судьбу Китая, Японии, так называемых новых азиатских тигров и ближнего востока
Ant
практически под всем, что ты написал - согласен!
Сам бы наверно родил такой опус, только мне лень и спасибо, что тебе не лень!
ты забыл предсказать судьбу Китая, Японии, так называемых новых азиатских тигров и ближнего востока
-
Роман - Сообщения: 807
- Зарегистрирован: Вт 12 окт 2010, 13:55
- Откуда: Кыштым
+7 912 225-80-62
Schneider-Electric, KAM
Schneider-Electric, KAM
RiantHoff
Давно подался в технари? и как успехи? ))
ЦБ берет отсечку курса в торговый день по ММВБ на 12 ч. по Москве и понятно, что при текущей волатильности актуальность это отсечки не продерживается и 30 мин. и на нее никто, кроме обывателя, не ориентируется.
Кстати, поучаствовал бы в ваших предсказаниях, но не рискну - по фундаменталке что то предсказать на ближайшие полгода просто не реально - так много факторов задействовано, что ... гадание на кофейной гуще и то будет точнее
а как технарь я очень слаб.
Давно подался в технари? и как успехи? ))
ЦБ берет отсечку курса в торговый день по ММВБ на 12 ч. по Москве и понятно, что при текущей волатильности актуальность это отсечки не продерживается и 30 мин. и на нее никто, кроме обывателя, не ориентируется.
Кстати, поучаствовал бы в ваших предсказаниях, но не рискну - по фундаменталке что то предсказать на ближайшие полгода просто не реально - так много факторов задействовано, что ... гадание на кофейной гуще и то будет точнее
а как технарь я очень слаб.
-
Роман - Сообщения: 807
- Зарегистрирован: Вт 12 окт 2010, 13:55
- Откуда: Кыштым
+7 912 225-80-62
Schneider-Electric, KAM
Schneider-Electric, KAM
Роман писал(а):ты забыл предсказать судьбу Китая, Японии, так называемых новых азиатских тигров и ближнего востока
С ними все сложнее и проще. Сложнее потому, что они не являются привычными нам цивилизациями европейского типа (Ближний Восток - клановые, племенные государства. Китай и Япония - цивилизация муравейника, где индивидуализм не приветствуется и превыше всего ставится общественное). Проще потому, что они продолжают свое движение.
Ближний Восток, где государства так и не стали государствами в привычном нам понимании - все ближе и ближе к большой заварухе. Где все будут бить всех. При этом вряд-ли начнется реальная война, с вводом танков и авиаударами.
Разрушенный Ирак, Ливия, Сирия, Афганистан будут стабильными поставщиками беженцев и боевиков.
Саудовская Аравия, возомнившая себя мощной силой, с самым современным вооружением - увязла в маленьком Йемене.
Турция - поссорилась со всем соседями, не взирая на объявленные "ноль проблем с соседями" - поссорилась со всеми соседями, с Россией и в придачу достала США и НАТО. При этом - одна из мощнейших в военном плане стран региона. При этом - жесточайший конфликт с курдами.
ИГИЛ - как государственное образование в ближайшее время исчезнет, но как организация - останется, так же как Аль-Каида.
Китай - замедляет свои темпы развития. Исторически главный ресурс Китая - крайне дешевая рабочая сила, сейчас уже стал достаточно дорогим, а с падением рубля - так и вовсе российская рабочая сила стала дешевле. Наплевательское отношение к экологии - оборачивается большими проблемами, начиная с отсутствия питьевой воды и заканчивая отсутствием сельскохозяйственных земель, это вызывает ужесточение требований по экологии и соответственно удорожание производства. В результате всего этого - начался вывод капитала из Китая. Но ИМХО еще как минимум с 10-к лет Китай будет продолжать подниматься на горку, замедляя темпы развития, но тем не менее - развиваясь. В Китае минимальные затраты на производство и правильная политика руководства страны создали настолько мощную техническую отрасль, что уже чуть ли ни все реальное производство в Китае. Когда начнут лопаться мыльные пузыри фондовых рынков, ИТ-компаний, банков - реальные станки и производственные цеха останутся на местах. СССР был сверхдержавой, США является сверхдержавой, Китай будет сверхдержавой.
Другая ситуация у Японии - по состоянию экономики напоминает одну из стран старой Европы - вроде все хорошо, высокие зарплаты, в тоже время мыльный пузырь с долгом по отношению к ВВП, значительные темпы падения ВВП уже несколько лет, снижение производства... В общем прекрасный пример мирового кризиса.
-
Ant - Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Пн 27 авг 2007, 20:09
Ant
про Китай хочу еще добавить
там чистый экспортоориентированный капитализм, а капитализм если не растет, то схлопывается - если не запускается очередной инвестиционный цикл, то многие отрасли, завязанные на это, начинают схлопываться, что снижает общий покупательный спрос и кризис по цепочки поражает всю экономику.
Китай, как никто чувствителен к этому.
(расслоение население там жуткое, производства избыточны, на внутренний спрос переориентироваться им уже не успеть и никакие политики количественного смягчения, при мировом курсе на реиндустриализацию - работать не будут)
про Китай хочу еще добавить
там чистый экспортоориентированный капитализм, а капитализм если не растет, то схлопывается - если не запускается очередной инвестиционный цикл, то многие отрасли, завязанные на это, начинают схлопываться, что снижает общий покупательный спрос и кризис по цепочки поражает всю экономику.
Китай, как никто чувствителен к этому.
(расслоение население там жуткое, производства избыточны, на внутренний спрос переориентироваться им уже не успеть и никакие политики количественного смягчения, при мировом курсе на реиндустриализацию - работать не будут)
-
Роман - Сообщения: 807
- Зарегистрирован: Вт 12 окт 2010, 13:55
- Откуда: Кыштым
+7 912 225-80-62
Schneider-Electric, KAM
Schneider-Electric, KAM
Ant писал(а):Из крупных игроков - пока никто не вылетел, наоборот выпускают Иран. Венесуэла сигнализирует о проблемах, но пока на рынке.
Китай наращивает объёмы потребления. Я цифры не видел, но он вполне может в будущем побороться с лидером США.
Сейчас они балансируют и наращивают запасы так, чтобы не двинуть цену сильно вверх.
Ant писал(а):кроме Китая
А почему кроме? Никакой он нам не друг. Они сейчас так же себя ведут по отношению к нам, как Россия по отношению к Украине. И всегда так будет.
Ant писал(а):большие изменения и потрясения
Кажется, у этих слов нет отрицательной нагрузки в русском языке. У изменений точно, а потрясения можно заменить словом катарсис.
Почему это плохо? Вы предпочитаете рубить собаке хвост по частям?
Ant писал(а):"Мыльный пузырь"
Может и мыльный пузырь, но лопнет-то он последним. Вот в чём прикол.
И, кажется, придётся ждать этого ещё долго. И кстати, кому от этого станет лучше?
Ant писал(а):Такой меня вполне устроит, Я его пил, достаточно хорош.
Антон, извини. Ну нет у меня желания гадать. По часовику брент вышел из сужающегося треугольника. Фиг её знает, куда она пойдет. Это может быть ложный пробой. Даже скорее всего так. Чтобы выбить стопы вне канала А может - нет.
По дню - брент идет пока в канале. Вниз.
Без пари скажу - до 05.03.2016 выше 38 нефть не уйдет. Смотрим здесь - http://smart-lab.ru/g/UKOIL
По рублю давай ткну пальцем в небо. Ниже 70 не упадёт до 05.03.2016. http://smart-lab.ru/g/USDRUB
-
RiantHoff - Сообщения: 3569
- Зарегистрирован: Вс 09 сен 2007, 10:05
- Откуда: Кыштым
Роман писал(а):Давно подался в технари? и как успехи? ))
Я пока не подался никудак. execm потихоньку. наблюдаю.
Парадокс. Технари гораздо ближе к жизни, чем фундаментальщики. И это не моё мнение.
Но возможно, грааль находится в руках третьей силы. Смотреть, кажется, надо в сторону баланса (спрос/предложение) и объемов.
И думать о том, чего хотят маркетмэйкеры.
Роман писал(а):но не рискну - по фундаменталке что то предсказать на ближайшие полгода просто не реально - так много факторов задействовано, что ... гадание на кофейной гуще и то будет точнее
Фундаментал нынче отрабатывается заранее. А в момент выхода новости идёт коррекция.
Или фундаментал вообще не отрабатывается.
-
RiantHoff - Сообщения: 3569
- Зарегистрирован: Вс 09 сен 2007, 10:05
- Откуда: Кыштым
RiantHoff писал(а):Ant писал(а):"Мыльный пузырь"
Может и мыльный пузырь, но лопнет-то он последним. Вот в чём прикол.
И, кажется, придётся ждать этого ещё долго. И кстати, кому от этого станет лучше?
с первым к сожалению согласен - Штаты, как самые крутые смогут это устроить
на сколько долго этого ждать - готов сделать ставку? )))
я тоже думаю что года 3 минимум Штаты будут этот мир окучивать, а в при лучшем для них раскладе и 20 лет, и еще способ найдут, как свой пузырь сдуть,
но... с другой стороны - события временами развиваются настолько стремительно и создается ощущение - непредсказуемо для королей этого мира, что... всякое может случится -
один наш Пу чего стоит - чем дальше тем отмороженнее - может все карты америкосам спутать
да и Китай, перед лицом проблем, с которыми компартия не сможет справится, тоже может что-нибудь этакое выкинуть - не зря они КНДР под своим боком тихо пригревают ))
А кому станет от этого лучше - да всем! этот мир явно идет куда то не туда и требует оздоровления и без коренного слома системы здесь не обойтись
-
Роман - Сообщения: 807
- Зарегистрирован: Вт 12 окт 2010, 13:55
- Откуда: Кыштым
+7 912 225-80-62
Schneider-Electric, KAM
Schneider-Electric, KAM
RiantHoff писал(а):Ant писал(а):
кроме Китая
А почему кроме? Никакой он нам не друг. Они сейчас так же себя ведут по отношению к нам, как Россия по отношению к Украине. И всегда так будет.
Да Я и не говорю, что Китай нам друг. Он преследует свои цели. Нет друзей у стран, есть общие интересы и есть договоренности по их достижению, есть конфликты и договоренности по их решению или не обострению. Просто сложилась ситуация, когда есть центр силы США, есть центр силы Европа, и есть три достаточно серьезных игрока Россия-Китай-Индия, которые не взяли ни в один из центров силы. Они в результате образовывают третий.
RiantHoff писал(а):Ant писал(а):
большие изменения и потрясения
Кажется, у этих слов нет отрицательной нагрузки в русском языке. У изменений точно, а потрясения можно заменить словом катарсис.
Почему это плохо? Вы предпочитаете рубить собаке хвост по частям?
Ринат - ты квоть побольше сообщение, чтобы было понятно о чем речь, а то приходится смотреть в свое сообщение - откуда эти два слова взяты, из какого контекста.
Катарсис-матарсис, мне без разницы. Хоть горшком назови, только в печь не ставь.
Насчет того чем плохо - у китайцев есть старое проклятие "Чтобы ты жил в эпоху перемен". Уже рубили хвост, аж по самые уши. Мало было распада СССР? Еще перемен нужно? Давайте уже хоть немного стабильно поживем, замотаем остаток хвоста и будем его понемногу или отращивать или залечивать, а не рубить вслед за хвостом еще и лапы.
RiantHoff писал(а):Ant писал(а):
"Мыльный пузырь"
Может и мыльный пузырь, но лопнет-то он последним. Вот в чём прикол.
И, кажется, придётся ждать этого ещё долго. И кстати, кому от этого станет лучше?
Ринат - у тебя есть сомнения в том, что он лопнет? И когда он лопнет - это будет схлопывание мировой финансовой системы и экономическая катастрофа?
И кстати - Я не писал, что от этого станет лучше. НО. Чем дальше - тем хуже. Чем дольше это будет продолжаться, тем хуже будет откат. Это как нога с гангреной - и явно не здорова и отрезать страшно и больно. А может закончиться смертью.
RiantHoff писал(а):Антон, извини. Ну нет у меня желания гадать.
Именно об этом Я и говорил, что любой сколько-нибудь долгосрочный прогноз - является гаданием на кофейной гуще. Может сойдется, а может и не сойдется.
RiantHoff писал(а): По часовику брент вышел из сужающегося треугольника. Фиг её знает, куда она пойдет. Это может быть ложный пробой. Даже скорее всего так. Чтобы выбить стопы вне канала А может - нет.
По дню - брент идет пока в канале. Вниз.
Это ты сейчас с кем говорил?
-
Ant - Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Пн 27 авг 2007, 20:09
Я так понимаю он про падение цен на нефть марки брент?
-
Palomnik - Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Чт 25 фев 2016, 04:11
Нет. Он вроде про сужающийся треугольник и пробой выбитой стопе в канале. Про футбол наверное.
-
Ant - Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Пн 27 авг 2007, 20:09
Ant писал(а):Еще перемен нужно? Давайте уже хоть немного стабильно поживем
Ant писал(а):Чем дальше - тем хуже. Чем дольше это будет продолжаться, тем хуже будет откат. Это как нога с гангреной - и явно не здорова и отрезать страшно и больно. А может закончиться смертью.
Очень яркий пример двойных стандартов.
Не трожь нашу гангрену. Но чужую режь как можно быстрее!
Почему ты думаешь, что наша не равнёт или не кончится смертью? Пока нет никаких предпосылок, что у нас будет выздоровление.
Ant писал(а):Именно об этом Я и говорил, что любой сколько-нибудь долгосрочный прогноз - является гаданием на кофейной гуще. Может сойдется, а может и не сойдется.
Ну хорошо. Я в таком случае имел в виду среднесрок.
-
RiantHoff - Сообщения: 3569
- Зарегистрирован: Вс 09 сен 2007, 10:05
- Откуда: Кыштым
RiantHoff писал(а):Очень яркий пример двойных стандартов.
Не трожь нашу гангрену. Но чужую режь как можно быстрее!
По другим пунктам, окромя нежелания стрелять себе в ногу (двойных стандартов) замечаний/дополнений нет?
RiantHoff писал(а):Почему ты думаешь, что наша не равнёт или не кончится смертью?
И наша рванет, как уже не раз.
RiantHoff писал(а):Пока нет никаких предпосылок, что у нас будет выздоровление.
А что ты подразумеваешь под выздоровлением у нас?
-
Ant - Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Пн 27 авг 2007, 20:09
Ant писал(а):По другим пунктам, окромя нежелания стрелять себе в ногу (двойных стандартов) замечаний/дополнений нет?
Пока нет.
То есть ты признаешься? В чужую ногу тебе не жаль стрелять, а в случае своего организма разум пассует перед кратоскрочной болью?
Ant писал(а):А что ты подразумеваешь под выздоровлением у нас?
Я знаю, куда ты потом будешь клонить - везде плохо. Хорошо не бывает по определению. Счастья не бывает и т.д.
Фигня это. Если бы все так жили, было бы болото. Но это же не так.
-
RiantHoff - Сообщения: 3569
- Зарегистрирован: Вс 09 сен 2007, 10:05
- Откуда: Кыштым
RiantHoff писал(а):Ant писал(а):По другим пунктам, окромя нежелания стрелять себе в ногу (двойных стандартов) замечаний/дополнений нет?
Пока нет.
То есть ты признаешься? В чужую ногу тебе не жаль стрелять, а в случае своего организма разум пассует перед кратоскрочной болью?
Если не против, то встряну в ваш спор
По хорошему нам тоже надо бы много чего в стране поменять - тут наверно никто не будет спорить,
но кардинальные изменения сразу повлекут за собой переходный период с падением уровня жизни...
т.е. - со стороны хорошо рассуждать - вот им надо систему ломать и строить новую
а они - нам надо систему ломать и строить новую
но каждый про себя - хоть бы этот слом не при моей жизни - дайте мне дожить, детей вырастить, а там - глядишь, может и само рассосется.
и что самое плохое - на что менять??!
если 25 лет назад было понимание - надо строить капитализм и демократию по западному образцу,
то сейчас???
Что сейчас то делать? какую модель выстраивать?!
-
Роман - Сообщения: 807
- Зарегистрирован: Вт 12 окт 2010, 13:55
- Откуда: Кыштым
+7 912 225-80-62
Schneider-Electric, KAM
Schneider-Electric, KAM
RiantHoff писал(а):Я знаю, куда ты потом будешь клонить - везде плохо. Хорошо не бывает по определению. Счастья не бывает и т.д.
Фигня это. Если бы все так жили, было бы болото. Но это же не так.
1. Было бы интересно узнать - что ты видишь оздоровлением? ВПК - это оздоровление или нет, или ВПК должен быть как в Сингапуре? Промышленность - какая? Как в Китае, с его убитыми напрочь экологией - это здорово? Борьба с коррупцией как в США, где она просто узаконена? Политическая система как в Германии, где просто никто не знает кто президент?
Перефразируем - в чем ты видишь болезнь России? И какая страна должна служить нам примером (желательно если не сопоставимых масштабов, то хотя бы не Сингапур и не Литва)?
2. Да. Везде плохо. Государство - есть инструмент подавления граждан. Где-то лучше, где-то хуже. Промывка мозгов, коррупция, социальное неравенство - есть везде, вопрос только в их балансе.
В том же США - с легкостью выкинут больного из больницы, так-как он не может дальше оплачивать счета. И не волнует, что он умрет. Не можешь платить - все, вопрос закрыт. В Китае просто не вызовут скорую к умирающему на улице, поскольку платить будет тот, кто вызвал. В Германии - мужчины настолько выхолощены, что не могут защитить своих жен. Везде есть свои плюсы и минусы.
-
Ant - Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Пн 27 авг 2007, 20:09
НАПИСАТЬ ОТВЕТ
Сообщений: 38
• Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Новые сообщения | Нет новых сообщений | Форум закрыт |
Powered by рhрBВ © 2000 — 2012 рhрBВ Grоup Русская поддержка phpBB
Стиль разработан специально для Сугомак.ру
дизайн стиля:
Стиль разработан специально для Сугомак.ру
дизайн стиля: